Вопросы Этики

[Nicole]

Первоначальное сообщение от Hanstvo
Рада за вас. Много лекций по здоровью пуделей на общественных началах вы готовы организовать при таком раскладе?

Вылетаю последней вечерней лошадью - встречайте!
Будем читать лекции

[Kenia1976]

Прилетайте - встретим. Правда, Маш?

[Nicole]

Не - я пока никуда не ездок - была в 2007 году - дайте отойти от впечатлений

[Kenia1976]

Ну вот, видите. Назвались груздем - полезайте в кузов, так что ждем!

[Прасковья]

имхо, просветительская деятельность в области ветеринарии и генетических заболеваний собак очень нужна, но главное - это заинтересованность кинологических клубов и организаций в получении здоровых собак.
Потому что грамотность отдельных заводчиков - хорошо, но всегда будут и заводчики, которым еще не удалось прибрести опыт и знания. И если кто-то (в клубе, в котором они состоят) будут уверенно предлагать им получать потомство от своих собак, то они будут их вязать.
Определенные тесты должны быть обязательными. Монополии на их проведение быть не должно.

[ambercountry]

Прасковья, Полин, еще б этим кто-нибудь занимался.... а так - все возложено на плечи заводчиков..... и тестирование только в Москве - бред я считаю... у нас страна 1/6 часть всей суши занимает......

[Kenia1976]

Оль, на чьи плечи кроме заводчиков это должно быть возложено и почему вообще часть хобби-процесса должна быть на кого-то взвалена, вот скажем не может кто-либо повязать по материальным или иным соображениям или протестировать, ну что ж, ищем возможности - делаем тесты и все остальное пошагово, когда появляется возможность. Также и с образовательным процессов - полно переводной литературы кстати или в оригинале в гугле том же.

[wahrmund]

Прасковья, Как я согласна! С тех пор,как к стали давать проводить выставки в зависимости от количества пометов,рожденных в данном клубе,начался полный беспредел. Людей уговаривают повязать собаку! Я на одном из форумов предложила продавать щенков ,рожденных "для галочки" перед зданием РКФ...Пусть полюбуются на результат.

[Прасковья]

Kenia1976, мы все, заводчики, повязаны одной цепью, так как генетическая база у нас общая. И избавить собак от генетических заболеваний в отдельно взятом питомнике - это все равно, что построить коммунизм в отдельно взятой стране. Поэтому работа по избавлению от генетических заболеваний должна быть централизованной. Она должна быть организована по продуманным правилам, так, чтобы людям, которые занимаются племработой, не приходилось страдать из-за противоречивости профессиональной этики. Бесполезно страдать.

[Kenia1976]

Хорошо, построю вопрос по-другому, что Вы подразумеваете под централизованностью и справедливыми правилами?
Меня лично интересуют вполне конкретные вещи - скажем, как можно условно "очистить линию" от нежелательных элементов, не закрывая ее. Потому что если закрыть все линии, а в каждой можно что-то "эдакое" найти при желании - если жестко браковать, придется забраковать больше половины поголовья по всему миру, я уверена, на том или ином основании. Так вот как сдлеать отбраковку оптимально, по каким критериям, чтобы не пришлось закрывать целые линии, которые подчас несут в себе и много ценного. Мне очень понравилась статья на сайте Нинсанны кажется по этому вопросу о том, что отбраковка должна быть разумной. Скажем вы не вяжете откровенно дефектную особь или конечно же больное животное, но вот потомков, елси такие приключились, а это частенько бывает, потому что все генетические сбои проявляются как правило довольно поздно, вы можете уже пусть ограниченно, соизмеряя степень риска и пользы, использовать, конечно осторожно и конечно затем опять отбраковывая. В общем это все кропотливая работа - это понятно. Но именно детали такой работы мне блыи бы интересны. Да и много что еще, но все это я буду искать сама, а не ждать круглых столов.

Kenia1976 добавил(а) [date]1239348440[/date]:
Еще интересен вопрос минимизации рисков, потому что в любой области фактор риска всегда просчитывается, а у нас как всегда все умозрительно и интуитивно.

[Прасковья]

Kenia1976, вот для того, чтобы не закрывать целые линии, такая работа и должна быть централизованной. Как, например, с ПРА в скандинавских странах - выводятся не все собаки зараженной линии, а только те, кто гомозиготен по заболеванию. А те, кто гетерозиготны (носители) вяжутся с тестированными производителями, свободными от гена ПРА. И ценная линия сохраняется, и можно не получать больных собак, а постепенно очистить линию.
Об этом и пишет Нинсанна, насколько я поняла. Но информацию для такой работы нужно иметь не только о своих собаках. И иметь опыт и знания. Работа эта может быть эффективной только в рамках достаточно большой почти замкнутой популяции.

[Kenia1976]

Помимо ПРА сущствует еще куча даже более опасных генетических дефектов, которые тут уже называли, аутоимунные сбои, эпилепсии, панкреатиты наследственного характера и прочее. Как это отследить и централизовать, а главное понять хотя бы принципы наследования этих как.

[Антонина]

Первоначальное сообщение от wahrmund
Прасковья, Как я согласна! С тех пор,как к стали давать проводить выставки в зависимости от количества пометов,рожденных в данном клубе,начался полный беспредел. Людей уговаривают повязать собаку! Я на одном из форумов предложила продавать щенков ,рожденных "для галочки" перед зданием РКФ...Пусть полюбуются на результат.

Это равносильно тому, что заставляет женщин рожать детей ради материнского капитала)))
Бред. У каждого человека своя голова на плечах. И дураков в нашей стране всегда хватало...

[Прасковья]

Kenia1976, Наташа, боюсь, все это гораздо сложнее, чем нам подчас кажется. Особенно определить, что наследственно, а что приобретенно. И вот именно поэтому специалисты и должны все это продумывать, а не люди, которые спросили об этом у Яндекса и он, как смог, ответил.

[Kenia1976]

Причем тут спросить у Яндекса, вы же не у Яндекса спрашиваете, вы запрашиваете статьи по данной проблеме, в том числе и научные статьи по генетике кстати, почему бы нет, пока нет этой самой системы и непонятно когда она будет, потому что опять же никто кроме нас ее нам не сделает.