Новый законопроект о "Об ответственном обращении с животными"

[jorika]

Вернулась с заседания. Мыслей много. Еще больше - матом. Посмотрим как отпишется официальная пресса. Сама постараюсь отписаться как можно быстрее, но у меня до середины четверга ахтунг на работе.

[Ninsanna]

Машшшшш, а на пять минут в трубочку? А?
Можно с матом.

[jorika]

Ninsanna, не прямо сейчас. постараюсь сегодня позвонить

[JASMIN]

jorika, очень ждем отчета, с нетерпением!

[Алиса]

Анжелика, спасибо за ссылку.

Алиса добавил(а) [date]1302008356[/date]:
jorika, если можно, подскажите ,в каких изданиях(печатных) можно почитать прошедшем мероприятии. И, конечно, ждем Вашего компетентного рассказа.

[jorika]

Из газет был МК и Ветеринарная газета какая-то. были камеры, но какие-то непонятные, кабельные каналы - их непонятно где смотреть.

Вчера в Думе были общественные слушания, думаю, все основные аргументы также были там озвучены, и можно помониторить прессу со вчерашнего заседания.

http://news.yandex.ru/

поищите, яндекс хорошо мониторит новости

jorika добавил(а) [date]1302008958[/date]:

Да, есть выходы со вчерашних слушаний - находятся через яндекс-новости.

[Алиса]

У меня на глазах сейчас разворачивается ситуация, имеющая непосредственное отношение к теме. 21 и 22 апреля в курортном поселке Песочный, который адмистративно входит в границы Санкт-Петербурга, проходила операция по отлову бездомных собак. Непосредственно от дома, в котором я живу было вывезено три собаки, две из которых фактически имели хозяев. Эти псы выгуливались самостоятельно, чего, конечно же, быть не должно, но бывает повсюду в поселках и деревнях.
При отлове собак обездвиживали и грузили в фургон. Дальнейшая их судьба пока неизвестна. Я не была свидетелем происходящего, но услышав множество перессказов возмущенноых свидетелей, да еще с жуткими подробностями, я обратилась с вопросом к муниципальным властям, кто санкционировал отлов и какова дальнейшая участь собак. Мне ответили, что отлов организован по просьбе жителей, что проведен в строгом соответствии с федеральным законом. Т.е., собаки были усыплены, доставлены на ветеринарную станцию, где их подвергли стерилизации и чипированию, и в скором времени они будут возвращены туда, откуда их забрали.
В общем, по словам представителя администрации Корортного р-на С-Пб, все точно так, как предписывает закон. Но прошло уже 2 недели, а собак так и нет. И печальный опыт подсказывает, что все, что докладывают нам чиновники не имеет ничего общего с реальностью.
Как мы можем доказать, что отловленные собаки не были доставлены на вет.станцию, а были умерщвлены сразу после отлова? Ведь на бумаге действительно можно зафиксировать всю процедуру, а затем заявить, что собак вернули в места обитания. А куда они потом делись, это уже спец.транса не касается.
Так что вроде и закон есть приличный, но вот его исполнение- очень сомнительно.

[Svetlyachok]

Алиса, наверно, спрашивать о судьбе собак надо у тех муниципальных властей, которые и санкционировали отлов, чтобы узнать путь собак: куда привезли, что сделали. Я вот не понимаю, как они помечают, откуда были отловлены животные? Ну вот сидят у них в стационаре, скажем, 20 собак. И как они потом определяют какая из них откуда. А вообще, по идее собак в ошейниках они не трогают.

У вас хоть официальный отлов, а не любительский отстрел средь бела дня на глазах у всего народа.

[Svetus'ka]

Вот какая новость появилась на газете.ру:

Депутат «Единой России» Мединский предлагает ввести государственную регистрацию собак любой породы

Депутат Госдумы от фракции «Единая Россия» Владимир Мединский считает необходимой государственную регистрацию собак.

«Нам нужно так или иначе прийти к поэтапной регистрации и учету собак», – сказал Мединский на заседании социально-консервативного клуба «Гражданская платформа», где обсуждался законопроект «Об ответственном обращении с животными».

В свою очередь, заместитель секретаря президиума генсовета «Единой России» Юрий Шувалов отметил на заседании, что меры по защите животных – важный шаг в профилактике экстремизма.

Законопроект строго регламентирует правила владения собаками потенциально опасных пород, которые, согласно документу, подлежат обязательной регистрации. Регистрация остальных собак, согласно законопроекту, является добровольным решением владельцев. Сейчас проект закона готовится ко второму чтению в Госдуме.

«Необходимо уточнить понятийный аппарат, внести поправки, касающиеся запрета на пропаганду в Интернете жестокого обращения с животными, осуществить переход к полной государственной регистрации собак», – сказал Мединский на заседании клуба. При этом он подчеркнул, что умерщвление бездомных животных недопустимо.

В январе этого года депутат Мединский предлагал вынести тело Ленина из Мавзолея. «Интерфакс»

[jorika]

Девочки, отпишусь завтра после обеда - у меня пока на работе завал. Есть что сказать. Главное чтобы бензин не выгорел до тех пор.

[Ninsanna]

Пока Маша собирается с силами и мыслями помещу вот это:

Пресс-релиз партии "Единая Россия"
о проведенном мероприятии.

Единороссы обсудили изменения законодательства в сфере защиты животных

В Москве, 5 апреля, в Центре социально-консервативной политики состоялось заседание Социально-консервативного клуба «Гражданская платформа» и участников проекта «Экология России» партии «Единая Россия» на тему: «Закон как механизм реализации цивилизованных путей решения проблем, связанных с животными».

Член комитета Госдумы по природным ресурсам, природопользованию и экологии Виктор Зубарев выступил за ответственность пропаганды жестокого обращения с животными:

Если мы пойдем по пути точечного прописания каждого пункта закона, то мы не завершим работу никогда. Безусловно, нужно создать понятийный аппарат, но указывать перечень всех видов животных, жестокое обращение с которыми несет правовую ответственность, невозможно. С другой стороны, правоприменительная практика даст возможность для внесения корректив. Мы должны принять закон с теми поправками, которые есть. Главное, чтобы законопроект прошел второе и третье чтение.

В ходе проведения круглого стола – мы посмотрели документальные фильмы о фактах жесткого обращения с животными. Кадры фильма вызывают настоящий ужас. С другой стороны, мне приятно, что в стране есть люди, которые активно занимаются защитой животных и их обращение к обществу, к власти – это крик души. Я согласен с экспертами в том, что нужно создать работающий закон, который регулировал также и запрет на пропаганду жестокого обращения с животными в Интернете.

Меры по защите животных – это один из важных шагов в профилактике экстремизма, заявил заместитель секретаря Президиума Генсовета «Единой России» Юрий Шувалов, комментируя итоги заседания социально-консервативного клуба «Гражданская платформа».

«Законопроект, связанный с вопросами противодействия жестокому обращению с животными, был принят Госдумой 23 марта в первом чтении. Он вызвал большой общественный резонанс и дискуссию о мерах по защите животных, которые должны быть закреплены в законе.

В самых разных регионах планеты все чаще происходят трагические события, которые говорят об одном: нам пора выстраивать новые отношения с окружающим миром. Попытки обращаться с природой с позиции силы приводят к плачевным последствиям. Это доказывает история человечества, уроки которой мы все никак не можем усвоить.

Думаю, что по тому, как люди в массе своей относятся к животным, можно судить об общем уровне развития общества. Оправдание или просто не осуждение жестокости здесь деформирует и общее понятие гуманности. А значит, меры по защите животных можно считать одним из важных шагов в профилактике экстремизма в широком смысле этого термина.

Сегодня мы подробно поговорили обо всех этих аспектах на площадке ЦСКП. Депутаты вместе с экспертами, с представителями творческой интеллигенции обсудили целый ряд интересных инициатив, которые могут быть учтены при подготовке законопроекта «Об ответственном обращении с животными» ко второму чтению».

Координатор социально-консервативного клуба, заместитель председателя Комитета ГД по науке и наукоемким технологиям Игорь Игошин сказал: «Я очень благодарен общественным организациям, которые предложили нам обсудить на сегодняшнем заседании Социально-консервативного клуба «Гражданская платформа» вопрос о законодательном решении вопросов, связанных с животными.

Наверное, кому-то он покажется, скажем так, проблемой «не первостепенной важности». Такая точка зрения существует. Но на мой взгляд, то, что людей начинают волновать подобные темы – это важное свидетельство взросления нашего гражданского общества.

Мы хорошо помним 90-е, когда шли бесконечные политические (да и не только политические) баталии, затрагивавшие самые основы нашего общества. Мы все работали здесь в первое десятилетие нынешнего века, и на наших глазах формировались, по сути, основы общественного согласия. Общество постепенно формулировало базовые ценности, сплачивалось вокруг них.

Появление на повестке дня вопросов, подобных сегодняшнему, позволяет надеяться, что мы входим в новый этап. Конечно, нельзя говорить, что решены все острые социальные проблемы, что нет бедности, нет протестов. Все это есть, и, как показывает практика других демократический стран, полностью не исчезнет. Проблемы будут всегда, и здесь не нужно иллюзий.

Но если брать общество в целом, то сама тема сегодняшней встречи свидетельствует: вопросы выживания, споры по базовым ценностям постепенно становятся менее животрепещущими. А вместо них все больше людей интересуются теми же вопросами, которые волнуют наших соседей в странах с куда более устоявшимися демократическими традициями.

То, что мы начинаем решать «не самые крупные вопросы» означает, прежде всего, что по самым крупным стало меньше разногласий. Они уже не выходят на первый план. И для гражданского общества, и для политической системы России это большой шаг.»

Член комитета Совета Федерации по природным ресурсам и охране окружающей среды Константин Цыбко считает, что государство должно поддержать защитников животных:

Я согласен с коллегами в том, что идеальный нормативно-правовой акт, который мгновенно изменит ситуацию по жестокому обращению с животными. В этом случае правоприменение, сама жизнь внесут свои коррективы. Замечательно, что обсуждение закона сопровождается широким обсуждением. На сегодняшнее заседание пришли не только защитники животных, но и представители МВД, представители Россельхознадзора и т.д. Мы должны принять этот закон, но ситуация в ближайшее время вряд ли изменится коренным образом. Ведь те, кто жестоко обращался с животными, убивал их- представители целого поколения. Сознание человека не так просто поменять. Но если мы сейчас начнем работать в этом направлении, то через несколько лет результат будет.

Считаю, что государство должно поддержать защитников животных. Я предлагаю внести эту поправку в законопроект и указать в чем именно будет заключаться эта поддержка.

Председатель благотворительного фонда защиты животных «Ласковый зверь» Ирина Артеминкова заявила о том, что в Интернете активно идет пропаганда жестокого обращения с животными:

Инициатором проведения данного круглого стола является благотворительный фонд защиты бездомных животных «Ласковый зверь». Нам бы хотелось донести до депутатов накануне подготовки законопроекта ко второму чтению, ситуацию о жестоком обращении с животными. Два года я занимаюсь этой проблемой. Жестокое обращение животными стало тенденцией, расцвело буйным цветом. В Интернете распространяются ролики, есть сайты, где публикуются советы, как отравить собаку и т.д. Мы обращались в МВД, нам отвечали, что наказание за такую пропаганду не предусмотрено. Мы хотим внести в законопроект норму, касающуюся запрета пропаганды жестокости в Интернете. Сейчас эти сайты стали работать скрыто, они существуют под закрытыми разделами. Если зайти на форумы, на страницы убийц домашних животных, то складывается ощущение, что это клуб по интересам. Поэтому законопроект давно назрел и нуждается в принятии.

Заместитель руководителя Россельхознадзора и главный государственный ветеринарный инспектор РФ Николай Власов призвал разработать концепцию прав животных:

Закон назрел давно. Я бы назвал его не иначе, как закон «О правах животных». Но это не те права, которые даны Богом, а условия социального договора между людьми. Такое название укрепиться в сознании людей.

Сейчас закон о защите животных мертвый, понятийного аппарата нет. Нужны четкие и определенные нормы. Отмечу, что глоссарий маленький для этого закона. К примеру, нужна конкретизация понятия «животное-компаньон». Что это за понятие? Каких животных к ним относить. Сырой текст законопроект не выдержит правоприменения в реальности. Нужно сформулировать концепцию прав животных, а люди со временем привыкнут к этому, преодолеют некий психологический барьер и права животных будут так же неотъемлемы, как права человека.

Заместитель начальника Управления организации дознания Департамента общественного порядка МВД России Михаил Маков заявил о растущей пропаганде жестокого обращения с животными в Интернете:

Очень актуален запрет на пропаганду. Ежедневно в МВД поступает много жалоб на то, что в Интернете размещаются видеоролики со сценами насилия над животными. Но в законе нет нормы, касающейся запрета на пропаганду. Получается, что сегодня мы сделать с этими людьми ничего не сможем. Даже если мы найдем человека, который разместил видеоролик, но доказать тот факт, что он убил животное- сложно. Он может сказать, что снимал видео, но не убивал. Соглашусь с Ириной Артеминковой, что жестокое обращение превратилось закрытый клуб по интересам. В Интернете, действительно, есть свои форумы, сайты.

Итоги заседания круглого стола подвел член Комитета Госдумы по природным ресурсам, природопользованию и экологии Владимир Мединский:

Выслушав мнения руководства благотворительного фонда защиты животных «Ласковый зверь», экспертов из МВД, из Россельхознадзора, хотелось бы подвести краткий итог по тем поправкам, о которых сегодня говорилось. Первое, необходимо уточнить понятийный аппарат, внести поправки, касающиеся запрета на пропаганду в Интернете жестокого обращения с животными, осуществить переход к полной государственной регистрации собак, при этом умерщвление бездомных животных недопустимо. Нам нужно так или иначе прийти к поэтапной регистрации и учету собак.

[ambercountry]

в стране приютов нет столько, чтобы всех бездомышей в них содержать пожизненно..
считаю, что не устроенных в новые руки животных в течение 2-х месяцев, а так же животных, с неустранимойти некорректируемой внутривидовой и межвидовой агрессией надо пощвергать эвтаназии

[Svetlyachok]

ambercountry, это очень короткий срок. За два месяца животные не пристраиваются, скорее полгода-год, даже два.

У нас, к сожалению, не слишком популярно брать животных из приюта, поэтому на пиар с целью ввести такую моду среди населения (вкупе с вдалбливанием в мозги ответственного отношения к животным) государству потратиться стоит. И перепроизводство надо как-то контролировать.

В общем-то, как это ни прискорбно, а всех государство, даже совместно с благотворительными организациями, действительно вряд ли потянет. Поэтому как вынужденную меру, применимую к несоциализированным животным, может, и стоит рассмотреть. Ведь есть животные, родившиеся на улице. На их адаптацию может уйти много времени и денег, лучше тогда помочь тем, кто тянется к человеку, особенно бывшедомашним. Но тогда это должен решать опытный кинолог: кто тут напуганная бывшедомашняя, а кто дичок.

[Ninsanna]

О заседании Рабочей группы по этому Закону в ГД 4 апреля 2011.
Впервые присутствовали представители РКФ - Е.Ерусалимский и О.Проскурякова.

С сайта Льва Московкина
http://leo-mosk.narod.ru/works/11_04_04.htm

Рабгруппа по животным разоралась – кого грызут собаки: людей или крыс?
Шума было больше, чем у всех собаководов и депутатов вместе взятых
Председатель думского комитета по законодательству Павел Крашенинников не считает необходимым вводить обязательную регистрацию для всех собак поголовно. В комментарии нашему корреспонденту он высказал мнение о том, что не следует принимать законы только для Москвы и Питера, потому что за Уралом зарегистрировать всех собак не возможно. Есть собаки меньше мыши, зачем их регистрировать, сомневается Крашенинников. Он полагает, что регистрировать следует опасных собак.
Однако участник обсуждения законопроекта об ответственном отношении к животным, эксперт all round Евгений Ерусалимский (РКФ) сообщил о том, что смертельно опасным может быть даже той-терьер, который вцепился в шею вору, повредив яремную вену с летальным исходом. Сегодня на заседании рабочей группы по доработке законопроекта ко второму чтению Е.Ерусалимский высказался против введенной в законопроект нормы о потенциально опасных породах, подлежащих обязательной регистрации. Эксперт настаивал на том, что опасной м.б. любая собака. Он отметил, что ведущий заседания, основной автор законопроекта Владимир Мединский отложил вопрос неслучайно, потому что без этой нормы пропадает стержень самого замысла авторов законодательной инициативы.
На заседании рабочей группы В.Мединский пояснил участникам обсуждения, что обязательная регистрация всех собак поголовно потребует финансовых средств, которых нет, и если ее вести в закон в форме функции Роспотребнадзора, законопроект уйдет на финансово-экономическое обоснование и его принятия не дождутся те, кто здесь сидит.
Особенно много разногласий вызвал вопрос по изъятию бродячих собак с улицы с возможностью стерилизации и возврата в среду обитания, без чего могут расплодиться крысы, причем они будут не на улице, а на кухонном столе. Участники принялись шумно говорить все одновременно и Мединский предупредил их, что если порядка не будет, то не будет и следующего заседания рабочей группы, законодатели все решат кулуарно. Он предложил посмотреть на себя, потому сидя дома у телевизора с собаками на диване легко говорить, что депутаты галдят и ничего не добились, а здесь их меньше чем 450 депутатов. По словам Мединского, к законопроекту уже поступило несколько томов поправок, облечь их в юридическую форму очень трудно, поэтому он предложил авторам инициатив найти депутатов, согласных внести соответствующие поправки.
Адвокат Евгений Черноусов заявил о необходимости обязательной регистрации всех собак, без этого не решается вопрос об ответственности владельца за загрызенного собакой ребенка. Зоозащитник Илья Блувштейн потребовал ввести значительные штрафы для тех, кто оставляет собак без присмотра.
На заседании была поднята тема безответственного воспроизводства и перепроизводства, поскольку даже заводчики племенного разведения зачастую не знают и не желают знать, в чьих руках оказывается собака. Человек может сознательно идти на то, чтобы на свет появлялись животные с неуравновешенной психикой, неподдающиеся дрессировке, страдающие сами и наносящие ущерб окружающим. Такие люди не заинтересованы в регистрации и привлечь их к ответственности невозможно. При этом мотивированные заводчики отслеживают судьбу потомства, регистрируют его и платят все поборы. Кроме того, статься 137 Гражданского кодекса о запрете жестокости к животным относит их к движимому имуществу, а статья 131 освобождает его от регистрации.
О статьях ГК напомнила эксперт комитета, адвокат Татьяна Павлова.
Народный артист России Елена Камбурова высказалась против работы диких животных в цирке и сказала, что каждый крупный город должен иметь приют.
Исполнительный директор РКФ Ольга Проскурякова сообщила, что РКФ ведет плененные книги и с 1 июля все животные будут чипироваться. Проблему она видит в том, что есть собаки бездомные, а есть собаки, которые стоят сотни тысяч евро.
При подготовке законопроекта аппарат комитета направил запросы в министерства и ведомства, однако например в МВД законопроект попал не в кинологическую службу, а в правовой департамент, где обратили внимание только на пунктуацию текста и не представили предложений по развитию кинологической службы соответственно поручениям Министра Рашида Нургалиева.
Сегодня 4 апреля заседание рабочей группы было посвящено трем вопросам: определения; регистрация животных; регулирование численности бездомных животных.
Следующее заседание рабочей группы намечено на 19 апреля 14 часов 304 по вопросам: умерщвление животных; сборы за содержание; ответственность хозяев; приложение к законопроекту вкл. перечень потенциально опасных пород.

[Svetlyachok]

Что-то не верится, что были ли случаи смерти от укуса той-терьера. Кирпичи на голову и то чаще падают.

А вообще вопрос обязательной регистрации лично мне кажется неисполнимым. У меня вот есть впечатление, что даже если взять РКФ и СКОР, это будет все равно далеко не 100% и даже не 70% от всех производимых на свет животных - даже породистых. Масса частных клубов и питомников. Как они собираются это контролировать? Кто будет следить, гуляют, пусть с хозами, зарегистрированные собаки или нет и как они это определят? У них же на морде не написано.