Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Результаты опроса: Нужна ли пуделю Защитно-караульная служба?
ДА 13 8.44%
ВОЗМОЖНО 59 38.31%
НЕТ 82 53.25%
Голосовавшие: 154. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 14.07.2015, 23:59   #1636
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
По умолчанию

Aikenka, с подобным я сталкивался только в случаях, когда хозяева отдавали своих собак на обучение другим людям. С которыми те и сдавали (тем или иным способом).

Цитата:
Сообщение от Aikenka Посмотреть сообщение
А электроошейники тогда были не в ходу
Эту штуку не приемлю (из идейных соображений).
 
Старый 15.07.2015, 00:09   #1637
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wild rose country Посмотреть сообщение
Шанс Бижу Чейз, очень много зависит от обьективности\субьективно ти\опытности судей. И правила, они, конечно, правила, да кто ж им до последней буквы следует на всех без исключения дрессплощадках? Кобель - жрет, и это главное для многих судей, которые тож мужики и им адреналин нужен. А отпускает кобель потом или как - дело зачастую десятое. Так что успешность того кобеля в ЗКС меня абсолютно не удивляет.
Такой подход практикуется в ведомствах (армия, милиция- полиция, в/ведомственная охрана), а в любительском собаководстве...
Из-за того, что некоторые дрессировщики халтурят, а некоторым судьям адреналин нужен будем делать выводы о вредности того или иного норматива?
 
За этот пост Шанс Бижу Чейз поблагодарили:
Удалить:
anagori (16.07.2015)
Старый 15.07.2015, 01:10   #1638
wild rose country вне форума
wild rose country
Гуру
 
Аватар для wild rose country
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 915
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 804 в 1 005 постах
По умолчанию

Шанс Бижу Чейз, А где я сделала выводы о вредности норматива?
_______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.

Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP)
 
Старый 15.07.2015, 01:18   #1639
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
По умолчанию

wild rose country, так я и не утверждал, что именно вы делаете такой вывод. Этот вывод следует из хода обсуждения в этой теме. Я только хотел заметить, что из частного случая (сложная собака, похоже не очень качественная дрессировка) не стоит делать обобщающих выводов.


Последний раз редактировалось Шанс Бижу Чейз; 15.07.2015 в 01:23.
 
Старый 15.07.2015, 01:23   #1640
wild rose country вне форума
wild rose country
Гуру
 
Аватар для wild rose country
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 915
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 804 в 1 005 постах
По умолчанию

Шанс Бижу Чейз, для пуделя - да следует. Для других пород - да ни в коем случае!
_______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.

Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP)
 
Старый 15.07.2015, 01:31   #1641
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wild rose country Посмотреть сообщение
Шанс Бижу Чейз, для пуделя - да следует. Для других пород - да ни в коем случае!
Моя жена вас поддержит :-)
 
Старый 15.07.2015, 05:34   #1642
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aikenka
А электроошейники тогда были не в ходу

Шанс Бижу Чейз
Эту штуку не приемлю (из идейных соображений).
Это не шутка. Это прибор с помощью которого решают некоторые задачи.
Разумеется это дело владельца собаки, использует он его или нет
Нестора же учили с помощью электроошейника не убегать в лес на охоту.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
 
Старый 15.07.2015, 05:41   #1643
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шанс Бижу Чейз Посмотреть сообщение
Aikenka, с подобным я сталкивался только в случаях, когда хозяева отдавали своих собак на обучение другим людям. С которыми те и сдавали (тем или иным способом).
К примеру, во времена ДОСААФ такое не было принято. Обычно сами занимались и сами сдавали. Но, т.к. занимались на площадке, а домашнюю работу по отработке команд в разных условиях выполняли не достаточно - получали собаку сдающую норматив, но не стабильно слушающуюся в повседневной жизни.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
 
Старый 15.07.2015, 07:05   #1644
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
По умолчанию

Aikenka, извините, но я написал не шутка, а штука (в смысле вещь).

Если собака не стабильно слушается в повседневной жизни, то говорить об успешной дрессировке не стоит. Я только об этом.
И ещё, если пёсик бросается на людей, животных, то выгуливать такую собаку (любой породы) нужно на надёжном поводке, а то и в наморднике. Тогда и электрошоковый ошейник будет не нужен :-)
 
2 пользователей поблагодарили Шанс Бижу Чейз за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (16.07.2015), anagori (16.07.2015)
Старый 15.07.2015, 21:11   #1645
Magic Mist вне форума
Magic Mist
Гуру
 
Аватар для Magic Mist
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Омск - Земля Сибирская
Сообщений: 7 222
Сказал(а) спасибо: 11 984
Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах
Отправить сообщение для Magic Mist с помощью Skype™
По умолчанию

Шанс Бижу Чейз, тот пес слушался хорошо только одного из членов семьи. К тому же кобель был крупный (70 см) и не тщедушный. Вырвать поводок силой мог из рук. Потом, когда к нему подбегали хозяева - могли его оттащить, да.

Но от этого было не намного легче.

И ещё.
Если вы с каким-то поведением у собак не сталкивались пока, то это не значит, что поведение такое в принципе невозможно.
_______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с)
Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва
Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru
По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.
 
За этот пост Magic Mist поблагодарили:
Удалить:
EGOR (16.07.2015)
Старый 16.07.2015, 06:49   #1646
vip_i вне форума
vip_i
Гуру
 
Аватар для vip_i
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 1 024
Сказал(а) спасибо: 1 099
Получено благодарностей: 1 144 в 355 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aikenka Посмотреть сообщение
Про пинки напомнило, такая ситуация была (не со мной, но знаю из первых уст).
Муж и жена пошли поздно вечером гулять с собакой. Служебник, но молодой. Уже с ним начали заниматься всем, как положено. Но до сдачи норматива ещё далеко было.
Идёт мужик мимо. Собака бегает себе. Оказался рядом с мужиком - тот молча даёт ему хорошего пинка под живот, собака улетает...
Может я и не права, но так как собаки у меня не маленькие, и часто люди их опасаются, то собакам запрещено подходить близко к людям. Если люди идут по тропинке, то мои собаки отходят в сторону (иногда приходится напомнить командой "отойди" или "не мешай людям ходить" ). Собаки гуляют без поводков -ошейников. На людных улицах они на ринговках и им запрещено поворачивать голову в сторону людей. При этом если их хотят погладить- собаки терпят (почему то их часто гладят за хвосты?)
Но в экстренной ситуации я хочу, чтоб собака защищала. Иногда очень важно выиграть хотя бы несколько секунд.
Мне не нравятся обе крайности - швыряющиеся на все собаки и плюшево-инфантильные собаки.
 
4 пользователей поблагодарили vip_i за этот полезный пост:
Удалить:
anagori (16.07.2015), irina85 (16.07.2015), Алиса (17.07.2015), Шанс Бижу Чейз (16.07.2015)
Старый 16.07.2015, 07:18   #1647
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
По умолчанию

Magic Mist, в первой части своего поста http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1646 вы описываете типичный случай, когда людям попадается собака с сильным (и сложным) характером и им трудно с ней справиться. Понятно, что обладание такой собакой накладывает на хозяев повышенные обязательства, а к этому не все бывают готовы.
Во второй же части этого же поста отвечаете на то, что я никогда не утверждал.

Я никогда не писал
Цитата:
Сообщение от Magic Mist Посмотреть сообщение
что поведение такое в принципе невозможно.
Очень даже бывает часто.


Последний раз редактировалось Шанс Бижу Чейз; 16.07.2015 в 07:20.
 
Старый 16.07.2015, 09:58   #1648
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шанс Бижу Чейз Посмотреть сообщение
Aikenka, извините, но я написал не шутка, а штука (в смысле вещь).

Если собака не стабильно слушается в повседневной жизни, то говорить об успешной дрессировке не стоит. Я только об этом.
И ещё, если пёсик бросается на людей, животных, то выгуливать такую собаку (любой породы) нужно на надёжном поводке, а то и в наморднике. Тогда и электрошоковый ошейник будет не нужен :-)
Понятно. А я подумала, что вы подумали, что я пошутила :-)))

Вы знаете, масса собак которые успешно сдают норматив и даже успешно выступают в спорте, могут нестабильно слушаться в повседневной жизни. Так бывает...
Ну, не все хотят выгуливать собак на поводке и тем более в наморднике, некоторые лучше наденут электро-ошейник
Говорят, если с ним поработать правильно, то некоторым проблему можно решить и потоми уже им не пользоваться.
А некоторым его постоянно приходится носить...
Личного опыта применения у меня нет, не могу ничего сказать. Я только один раз в руках его держала и мне рассказали, как пользоваться;

Увидела на пёсике ссылку на видео-лекцию Вяткина Спортивные, защитные, охранные собаки" (25 минут длится)
Советую всем послушать (желательно не один раз), интересно.

Кстати там в теме, откуда ссылка, упоминался факт, как призёр соревнований (вот не помню какой вид, но защитная служба в общем) идя на награждение укусил за бок, проходя мимо, стоящего спокойно ребёнка. Вот ведь же, и отдрессирован идеально так, что соревнования выигрывает и команду не давали и ребёнок руками не махал, а он взял и укусил сам, просто так.....
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...


Последний раз редактировалось Aikenka; 16.07.2015 в 10:03. Причина: добвила последний абзац
 
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
vip_i (16.07.2015)
Старый 16.07.2015, 10:29   #1649
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aikenka Посмотреть сообщение
Вы знаете, масса собак которые успешно сдают норматив и даже успешно выступают в спорте, могут нестабильно слушаться в повседневной жизни. Так бывает...
А ЗКС здесь при каких делах? Это бывает и с курсами послушания, у охотничьих собак - нормативы сдают, а надёжности нет. Для меня хорошо обученная собака та, которая слушается всегда с первого раза, в любом месте, при любой обстановке и при любой погоде. Это хорошо, а все остальные нюансы (на площадке работает, а на улице не всегда) -наши недоработки :-)
 
3 пользователей поблагодарили Шанс Бижу Чейз за этот полезный пост:
Удалить:
anagori (16.07.2015), Gernika (16.07.2015), Алиса (17.07.2015)
Старый 16.07.2015, 15:23   #1650
Gernika вне форума
Gernika
Гуру
 
Аватар для Gernika
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 12 456
Сказал(а) спасибо: 19 225
Получено благодарностей: 13 769 в 5 258 постах
Отправить сообщение для Gernika с помощью Skype™
По умолчанию

Шанс Бижу Чейз, +1000
_______________________________________
Не стоит обижаться на людей за то, что они не оправдали наших надежд. Мы сами виноваты, что ожидали от них большего, чем следовало.
 

Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:33. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot