Партиколоры и необычные окрасы! Все в гости к нам! - Страница 113

Magic Mist · 08.08.2011, 20:51

Цитата:

Первоначальное сообщение от EGOR
Magic Mist, - о, Настя, ищущий ум форума!:)
"Как много нам открытий чудных...":):):)

Ну - спасибо, ага)))

Айкенка все верно написала выше. Те щенки если по общей классификации окрасов - насыщенного зонарного окраса.

В аллеле агути - а этот аллель ЕСТЬ У ВСЕХ собак имеется могут находиться разные варианты - но всегда что-то есть.

Доминирование идёт по типу -

Соболь > зонарный > чепрачный > подпалый > рецессивно черный

Все вариации могут быть заметны только в случае если собака НЕПРИМЕННО ГОМОЗИГОТНА по рецессиву "kk".

Потому что если будет хоть один доминантный ген "К" (то есть "Кк" или "КК") собака всегда будет сплошного окраса - черного или коричневого.

А также если собака имеет хотя бы один доминатный ген в "Е" аллеле (то есть, если она ЕЕ или Ее) - потому что на "ее" собаках аллель агути не имеет внешнего проявления. Гены аллеля агути воздействуют на эумеланин превращая его в феомеланин, а у собак с генотипом "ее" окрас итак изначально феомеланиновый.

Возможно - в редких случаях и можно на рыжих наблюдать незначительное осветление в зонах подпала - но делать выводы по этому осветлению я бы не торопилась.

Не знаю, понятно ли написала... Но как то вот так.

Уточняйте - если непонятно. Я попробую понятнее...

Magic Mist · 08.08.2011, 23:03

Цитата:

Первоначальное сообщение от мон ренессанс

Как лихо ты, Настасья, берешься в этом разбираться - кто кому доминантен... Хто от кого в итоге рОдится...В прямой зависимости от теоретически правильно изначально писаной/рассчитанной (кем-то) генетической формулы.. потенциального помёта.... Завидую, право... А чо - ни разу удивляться не доводилось? Итогом?

Я не сразу заметила это добавление в посте - увидела и отвечаю)))

Пока я удивлялась всего один раз. Но это было около 10 лет назад и мои познания в генетике окрасов были на тот момент ограничены прочтением всего одной довольно схематичной книги по этому вопросу + в то время еще не было ясности по "К" аллелю и ген. тесты на несение окраса были для меня чем то из научной фантастики.

Сегодня тот "удивительный" результат бы меня совершенно не удивил.

Вот только... Иногда наоборот выводы (без тестов) получается делать - от полученного окраса в потомстве понимать какие окрасы скрыто несут родители.

Например если у двух черных (и оба - на три колена родухи - тоже от черных) собак появился коричневый щенок - то они оба носители рецессива в "В" аллеле - то есть Вв + Вв.
А если при таком же сочетании - белый или крем выскочит, то они оба носители рецессива в "Е" аллеле - то есть Ее + Ее.

EGOR · 12.08.2011, 05:01

Aikenka, Magic Mist - ну вы - "первопроходимцы" пуделиных окрасов!:):):) Нет у пуделя официально зонарного окраса! Нету! (a+)-ген и (ag)-ген существуeт у "диких" собачьих, и волков с овчарками и лайками, но не у пуделя!

Армстронга надо читать, а не знатоков с "песика":)
http://www.canine-genetics.com/pdlcolor.html

В тему...

Чепрак разных степеней:
http://s017.radikal.ru/i410/1209/0b/ab05018fc8a6.jpg

Соболь-фантом, или соболь-чепрак если больше нравится (а никакой не зонарный!)
http://i070.radikal.ru/1209/78/ca1c814d52cd.jpg
(Ditto standard Poodles)

Aikenka · 12.08.2011, 17:51

EGOR, ну, когда-то у пуделя не было и мраморного окраса, а ща - пожалуйста

На фото где подписано "чепрак разных степеней" - считаю что собака на переднем плане подпалая, а не чепрачная.

EGOR · 12.08.2011, 21:38

Aikenka,

Цитата:

считаю что собака на переднем плане подпалая, а не чепрачная.

- Анют, а та что на заднем плане (явный чепрак, да?!) - его мать родная:) И в молодости таким же "подпалым" была

Aikenka · 13.08.2011, 09:26

ну и что что она была в молодости? :)
Все чепраки при рождении выглядят подпалыми, потом окрас развивается до чепрачного, если у собаки соответствующие гены.
Будет ли та собака, что на переднем плане чепрачной - покажет время (если она ещё совсем молода).
Либо, как вариант, её вариант чепрачного окраса выглядит как подпалый - такое тоже бывает.
Я не знаю какие там ещё окрасы в родословной, поэтому неизвестно, чепрак это генетически или подпалый, я говорю лишь о визуальном восприятии окраса на данный момент - собака на переднем плане визуально имеет подпалый окрас, а не чепрачный!

НиКаСя · 13.08.2011, 10:28

с авито
http://www.avito.ru/items/sankt-pete...yazok_36455541
деть

папа

Aikenka · 13.08.2011, 17:58

НиКаСя, я не вижу тот сайт, перенесите плиз фото сюда через радикал или ещё что-нить :)

НиКаСя · 13.08.2011, 18:10

убрала нижние ссылки..они чего-то не открывались)

MISTER TWISTER22844 · 13.08.2011, 19:25

Страница с фотографиями пользователя в Моём Мире.
http://foto.mail.ru/mail/lapulli4ka/25/

EGOR · 14.08.2011, 05:02

Партики:

http://s017.radikal.ru/i406/1209/a0/8e3df1b0d956.jpg
(IPP Gazette, dogs in Taiwan)

EGOR · 16.08.2011, 18:09

Aikenka, Yulja s Dizelem - модераторы! Уберите отсюда сообщение о готовке, пожалуйста!
Человек видимо не ориентируется на форуме совсем:(

Magic Mist · 16.08.2011, 18:54

Цитата:

Первоначальное сообщение от EGOR

Армстронга надо читать, а не знатоков с "песика":)
http://www.canine-genetics.com/pdlcolor.html

Я не сильна в английском. У пуделя я пока видела результаты теста по А-аллелю только единичные.

Не могу на этом базу общую выстраивать. Чаще всего в них было - либо гомо (аt-аt) гетерозиготность (ау-аt) по "аt"

Так же доводилось видеть один раз и несколько неожиданный для меня (если на печать опираться) полный рецсессив "а"... (если память не изменяет).

EGOR · 17.08.2011, 03:28

Еще собачка "спорного" окраса:)

http://s018.radikal.ru/i505/1209/bd/1619076d2d06.jpg
(Moonstruck Poodles)

JASMIN · 17.08.2011, 10:26

EGOR, а чего спорного то, соболь с подпалом, а может ии перецветет в чепрак ...

12.08.2011, 05:01	#3
EGOR Гуру Регистрация: 30.09.2006 Адрес: Торонто, Канада Сообщений: 25 844 Сказал(а) спасибо: 20 264 Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах	Aikenka, Magic Mist - ну вы - "первопроходимцы" пуделиных окрасов!:):):) Нет у пуделя официально зонарного окраса! Нету! (a+)-ген и (ag)-ген существуeт у "диких" собачьих, и волков с овчарками и лайками, но не у пуделя! Армстронга надо читать, а не знатоков с "песика":) http://www.canine-genetics.com/pdlcolor.html В тему... Чепрак разных степеней: http://s017.radikal.ru/i410/1209/0b/ab05018fc8a6.jpg Соболь-фантом, или соболь-чепрак если больше нравится (а никакой не зонарный!) http://i070.radikal.ru/1209/78/ca1c814d52cd.jpg (Ditto standard Poodles) _______________________________________ Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960 Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом... Последний раз редактировалось EGOR; 08.09.2012 в 00:04.

12.08.2011, 17:51	#4
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 907 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	EGOR, ну, когда-то у пуделя не было и мраморного окраса, а ща - пожалуйста На фото где подписано "чепрак разных степеней" - считаю что собака на переднем плане подпалая, а не чепрачная. _______________________________________ ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...

13.08.2011, 09:26	#6
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 907 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	ну и что что она была в молодости? :) Все чепраки при рождении выглядят подпалыми, потом окрас развивается до чепрачного, если у собаки соответствующие гены. Будет ли та собака, что на переднем плане чепрачной - покажет время (если она ещё совсем молода). Либо, как вариант, её вариант чепрачного окраса выглядит как подпалый - такое тоже бывает. Я не знаю какие там ещё окрасы в родословной, поэтому неизвестно, чепрак это генетически или подпалый, я говорю лишь о визуальном восприятии окраса на данный момент - собака на переднем плане визуально имеет подпалый окрас, а не чепрачный! _______________________________________ ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...

13.08.2011, 10:28	#7
НиКаСя Гуру Регистрация: 20.10.2008 Адрес: Irkutsk Сообщений: 1 839 Сказал(а) спасибо: 223 Получено благодарностей: 1 175 в 323 постах	с авито http://www.avito.ru/items/sankt-pete...yazok_36455541 деть папа _______________________________________ Не стоит жаловаться на трудности, ваша дорога не всегда будет усыпана розами. Больше чем футбол, я люблю только пуделей. Последний раз редактировалось ??????; 13.08.2011 в 18:07.

13.08.2011, 17:58	#8
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 907 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	НиКаСя, я не вижу тот сайт, перенесите плиз фото сюда через радикал или ещё что-нить :) _______________________________________ ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...

13.08.2011, 18:10	#9
НиКаСя Гуру Регистрация: 20.10.2008 Адрес: Irkutsk Сообщений: 1 839 Сказал(а) спасибо: 223 Получено благодарностей: 1 175 в 323 постах	убрала нижние ссылки..они чего-то не открывались) _______________________________________ Не стоит жаловаться на трудности, ваша дорога не всегда будет усыпана розами. Больше чем футбол, я люблю только пуделей.

13.08.2011, 19:25	#10
MISTER TWISTER22844 Гуру Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Любимый город Питер Сообщений: 4 543 Сказал(а) спасибо: 1 825 Получено благодарностей: 1 658 в 719 постах	Страница с фотографиями пользователя в Моём Мире. http://foto.mail.ru/mail/lapulli4ka/25/ _______________________________________ Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, зато объясняет доходчиво. Санкт-Петербург питомник той-пуделей"Невский Сувенир" Веб-сайт питомника ВКонтакте http://vk.com/public55368440 тел.+7(911)233-66-09. toy.solo@bk.ru Последний раз редактировалось MISTER TWISTER22844; 13.08.2011 в 19:38.

14.08.2011, 05:02	#11
EGOR Гуру Регистрация: 30.09.2006 Адрес: Торонто, Канада Сообщений: 25 844 Сказал(а) спасибо: 20 264 Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах	Партики: http://s017.radikal.ru/i406/1209/a0/8e3df1b0d956.jpg (IPP Gazette, dogs in Taiwan) _______________________________________ Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960 Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом... Последний раз редактировалось EGOR; 07.09.2012 в 23:57.

16.08.2011, 18:09	#12
EGOR Гуру Регистрация: 30.09.2006 Адрес: Торонто, Канада Сообщений: 25 844 Сказал(а) спасибо: 20 264 Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах	Aikenka, Yulja s Dizelem - модераторы! Уберите отсюда сообщение о готовке, пожалуйста! Человек видимо не ориентируется на форуме совсем:( _______________________________________ Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960 Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...

17.08.2011, 03:28	#14
EGOR Гуру Регистрация: 30.09.2006 Адрес: Торонто, Канада Сообщений: 25 844 Сказал(а) спасибо: 20 264 Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах	Еще собачка "спорного" окраса:) http://s018.radikal.ru/i505/1209/bd/1619076d2d06.jpg (Moonstruck Poodles) _______________________________________ Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960 Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом... Последний раз редактировалось EGOR; 08.09.2012 в 00:00.

17.08.2011, 10:26	#15
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	EGOR, а чего спорного то, соболь с подпалом, а может ии перецветет в чепрак ... _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.