Генетика

[LORA]

Сообщение от Toy Art

Тогда, видимо, вот - это "версия" обозначений: К, k, kbr

http://vetlab.ru/index.php?id=666т
Получается: черная собака, в рецессиве несущая k, да еще и гомозиготная по "черно-подпалому" at/at - при вязке с черно-подпалой собакой вероятность рождения черно-полпалых щенкрв - 50 процентов.
А порода какая у собаки вашей?

Toy Art, спасибо!!!! А я мучалась))) тесты есть, а расшифровать никто не может))))
Той пудель у меня

[Aikenka]

LORA, так а вы выкладывали тесты тут на форуме? Я наверное не заметила. Очень интересно посмотреть!

[LORA]

Aikenka, мне кажется, в черных рыжиках выкладывала))) Если не ошибаюсь)))
Нужно было сразу в правильной темке вопросы задавать)))

[Aikenka]

LORA, повторите тут, если не трудно? Хочется видеть, как это выглядит на бумаге.
Вы в какой лаборатории делали?
Лаборатория в которой делали даёт пояснения на своём сайте, что именно они проверяют?

[LORA]

Aikenka, в Лабоклине. Так и написано: по локусу А генотип такой-то, по К такой-то.
Поищу тесты и выложу здесь.

[LORA]

Genetic analyses A-Lokus Agouti (PCR)
Result: genotype at/at

Interpretation: The dog is homozygous for the allele at/at at
the A-Locus. That means the coat is black-and-tan/tricolor in the
pigmented areas if the A-Locus is expressed (depending on the K-Locus).
The dog can only pass the at-Allele onto its offspring.
The result is only valid for the submitted sample.

*prcd-PRA (partner lab) - PCR

Result: genotype N/N (clear)

Interpretation: The analysed dog is a noncarrier of the mutation
in the PRCD-gene and will not develop the prcd-form of PRA.
Since it cannot pass the mutation onto its offspring,
it can be mated to any other dog.

Genetic analysis K-Lokus (PCR)
Result: genotype KB/ky

Interpretation: The dog is heterozygous for the allele KB/ky at
the K-Locus. That means the coat is solid coloured in the pigmented
areas and that the Agouti locus is not expressed. The dog colour
is determined by B-Locus.
The dog will pass the recessive ky allele onto its offspring with
a probability of 50%.

[Aikenka]

Сообщение от LORA

Genetic analyses A-Lokus Agouti (PCR)
Result: genotype at/at

Interpretation: The dog is homozygous for the allele at/at at
the A-Locus. That means the coat is black-and-tan/tricolor in the
pigmented areas if the A-Locus is expressed (depending on the K-Locus).
The dog can only pass the at-Allele onto its offspring.
The result is only valid for the submitted sample.

*prcd-PRA (partner lab) - PCR

Result: genotype N/N (clear)

Interpretation: The analysed dog is a noncarrier of the mutation
in the PRCD-gene and will not develop the prcd-form of PRA.
Since it cannot pass the mutation onto its offspring,
it can be mated to any other dog.

Genetic analysis K-Lokus (PCR)
Result: genotype KB/ky

Interpretation: The dog is heterozygous for the allele KB/ky at
the K-Locus. That means the coat is solid coloured in the pigmented
areas and that the Agouti locus is not expressed. The dog colour
is determined by B-Locus.
The dog will pass the recessive ky allele onto its offspring with
a probability of 50%.

По локусу Агути у вас at/at - значит собака несёт два аллеля подпала.
(для сравнения, у моей один аллель подала, а другой соболиный)
По локусу К , читаем на сайте (автопереводчик):

К локус играет решающую роль в наследовании окраса. Доминантный аллель в локусе K КБ. Он отвечает за пальто одного цвета в пигментированные участки. Это свойство было прежде агути (А), как локус, связанный с AS, недавние исследования показали, однако, что это не так.
Есть два других аллелей в локусе K, КБР и ку. КБ доминирует над этими двумя, если не KB-аллель присутствует, КБР доминирует над Кентукки. KBr ответственность за тигрового окрашивания ку рецессивный аллель обеспечивает экспрессию цветной узор локуса агути. Kbr также позволяет выразить локуса агути, но все, кажется, олень или желтовато-коричневого цвета областях, то тигровым узором.
Каждое животное, по крайней мере один аллель KB является монохроматическим (в пигментированных участков). Каждое животное без аллель КБ, но по крайней мере один аллель KBr является тигрового в передней части фона узорной агути. Любое животное с двумя аллелями Кентукки является создание экземпляра только окраску агути.

У вас один аллель КВ другой ку - значит если вы свою собаку повяжете с подпалым партнёром - у вас возможно рождение подпалых щенков. С вероятностью 50%
Тигрового варианта аллеля этого гена (когда подпал тигровым получается) у вас нет.

Я так ваши тесты понимаю

[Aikenka]

JASMIN, тест на подпал делается дольше всего, потому что он как-то там наиболее сложен для выявления, что ли.
Я подозреваю, что тебе в российской лаборатории просто недостаточно качественно его сделали.
Помню, был разговор о том, чтобы переделать в Лабоклине?.....
По книжке зонарный доминирует над подпалом. Вероятно твоя Ясмин несёт и тот и другой аллель (и зонарный и подпалый) . На ней этого не видно, а детям обоим он достался.
По второму аллелю (от папы) они получили подпал, так что рождение подпалых от них возможно.

[Aikenka]

http://www.zoogen.org/ru/index.php/d...tic-color-dogs
Посмотрела у них на сайте - зонарный указан в описании локуса А (агути), но не перечислен в списке тестируемых аллелей! Может быть они просто не могут выделять его????

[JASMIN]

Aikenka, не знаю .. убрала свой пост, так как хочу найти документ и еще раз внимательно посмотреть, по телефону они сказали, что Ясмин вообще не красная, она черно-подпалая залитая красным и она доминантна по черно-подпалому, а вот ее дочь несет черный окрас, хотя черно-подпалый несет тоже, но в рецесиве и если ее повязать с фантомом будут черные щенки, ну ессно и если с черным повязать тоже ... ну так и вышло!

Ну, как бы зонарный и есть агути ... все они в группе агути - соболь, чепрак, черно-подпалый, они все рецессивны по отношению к зонарному ...

[Aikenka]

вообще не красная, она черно-подпалая залитая красным и она доминантна по черно-подпалому

Может тебе какая-то ученица отвечала, а может быть ты как-то не правильно запомнила...... просто по сути это - абсурд.
не красная но залитая красным ???
Так и есть с любой собакой (пуделем) которая имеет в генотипе ее: они рыжие всех оттенков, от практически белого до абрикоса и красного. И под этим самым ееможет скрываться много чего, внешне не проявляясь.

доминантна по черно-подпалому

чёрно-подпалый не доминантен сам по себе. В своём локусе А (агути) над ним доминируют соболиный и зонарный.
Они могли сказать что она гомозиготна по подпалому (имеет два его аллеля). По их бумажке это так. Но по результату вязки - похоже что не так.
Если они не тестируют зонарный аллель (она не перечислен у них в описании самого теста)

Ген А
Срок исполнения
14 дней
Аллели
ay (соболиный)
at (черно-подпалый)
a (рецессивный черный)
Цена
1700 руб.

То значит просто они не отличили тестом подпалый от зонарного!

а вот ее дочь несет черный окрас

Ты делала ей тесты на носительство окрасов?

[JASMIN]

Aikenka, да, одновременно делали ... ну, получается сарафанное радио конечно ... дословно не помню, они сказали, что у Ясмин at/at, четко и да Локус А - агути ... Я имею в виду, на сколько знаю, зонарный (дикий агути) и есть локус А ... других буквенных обозначений вроде нет ...

Короче, сейчас некогда, попозже найду оба теста и напишу ... уже как-то выкладывала .. не помню где ..

[Aikenka]

JASMIN, посмотри по ссылке на сайт, там есть описание локуса, что в него входит. И на что они делают.
Бумаги интересно поглядеть, покажи когда найдёшь, ладно?

[Toy Art]

Сообщение от JASMIN

что Ясмин вообще не красная,

По фенотипу - собака какого окраса?

Сообщение от JASMIN

она черно-подпалая залитая красным

Так иногда говорят о фенотипически красной собаке, гомозиготной по черно-подпалому гену, но при этом фенотипически рыжей (красной) по причине наличия в локусе Е двух рецессивных генов : ее, то есть по этим двум локусам окрас собаки выглядит: e/e at/at. Собака при этом - рыжая, - красная или абрикосовая.

Сообщение от JASMIN

она доминантна по черно-подпалому,

Может быть, не "доминантна", а "гомозиготна"?
Аллель at - самый рецессивный в серии "агути"

Сообщение от JASMIN

а вот ее дочь несет черный окрас,

Видимо - КК, или Кk.

Сообщение от JASMIN

хотя черно-подпалый несет тоже

Если - гомозиготно, то : at/at, или, если гетерозиготно, то: at/?

Сообщение от JASMIN

, а вот ее дочь несет черный окрас, хотя черно-подпалый несет тоже, но в рецесиве

Возможны несколько вариантов:
B_ K/K at/at
В_ K/k at/at
В_ K/K at/?
В_ K/k at/?
Все эти четыре собаки будут черные, несущие черно-подпалый ген.
Только прогнозы - при вязке с черно-подпалым производителем будут разные...

В первом и в третьем случае рождение черно-подпалых щенков возможно только во втором поколении, - первое поколение все будет "гетерозиготно-черным" по локусу К.

Второй случай - самый благоприятный - вероятность рождения черно-подпалых щенков уже в первом поколении - 50 процентов (при условии правда еще и гомозиготности В-голокуса (ВВ) : при гетерозиготе Bb у обоих родителей половина щенков еще и коричнево-подпалыми могут оказаться... )

Четвертый - самый "многовариантный" : при вязке с черно-подпалым кобелем половина щенков будут черными, а вторая половина - разными, в зависимости от "второго" аллеля локуса "агути", содержащегося в "наборе" черной собаки: at/ ?... - возможны и "зонарники", и "чепраки" и "соболя"...

Сообщение от JASMIN

и если ее повязать с фантомом будут черные щенки,

Тогда - КК значит.

Сообщение от JASMIN

ну ессно и если с черным повязать тоже

Разумеется.

Сообщение от JASMIN

Ну, как бы зонарный и есть агути ... все они в группе агути - соболь, чепрак, черно-подпалый, они все рецессивны по отношению к зонарному ...

Черно-подпалый - самый "слабый" в серее "агути" - он рецессивен всем аллелям серии(((((

[Toy Art]

Сообщение от JASMIN

Я имею в виду, на сколько знаю, зонарный (дикий агути) и есть локус А ... других буквенных обозначений вроде нет ...

Отсюда: http://dogs-planet.ru/encyclopedia/a...%D1%82%D1%8C_1
( "зачеркнула", чтобы нагляднее было) :

А – доминантный черный окрас (сплошная черная окраска шерсти (черный терьер, ньюфаундленд)), не существует у немецких овчарок.

ay - доминантная желтая окраска, черный нос, темные глаза, более темный окрас вдоль спины (соболиный окрас) - колли, афганские борзые, басенджи. Очень редко встречающаяся версия зонарного окраса у немецких овчарок.

aw - зонарно-серый окрас (дикого типа) - овчарки, лайки. Это окрас, который мы обычно называем зонарным (серым) у немецких овчарок. Как зонарно-рыжие, так и зонарно-серые собаки генетически одинаковы по этому локусу. Зонарно-белые собаки (c очень светлым подпалом) несут ген осветления окраса (Int).

аs - чепрачная окраска, чепрак может иметь черный или коричневый цвет (овчарки, эрдельтерьеры). Чепрачный – наиболее распространенный окрас у немецких овчарок (с вариациями подпала от почти белого до ярко рыжего, что контролируется серией генов интенсивности). В то же время, скорее всего другой локус контролирует количество черного в окрасе собаки, который пока еще научно не задокументирован.

аt – черно-подпалый (двухцветный) окрас - наличие подпалин, расположение феомеланиновых зон типично для груди, живота, кончиков лап, над глазами и под мордой (ротвейлер, доберман, сеттер-гордон).

Обозначение А - теперь отменено, "ответственность" за доминантный-черный оурас "возложена" на ген К.
Зонарный, или "дикий тип" окраса так и остался - aw