Длина шеи и другие запчасти....

[EGOR]

Сообщение от Ninsanna

Мне тоже грустно смотреть на эту пересушенную собаку. Мускулатура бедра патологически не развита.

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

мне кажется, грудь узковата и больший моцион не повредил бы.

- ну насчет моциона и мускулатуры я, пожалуй, не согласна: пудель - не ротвейлер, выпукло-подчеркнутая культуристская мускулатура у пуделя может и ничего смотрится на собаках, щеголяющих в стрижке модерн и занимающихся активным спортом, но на голой попе элегантной выставочной собаки породы пудель эти "шварценегеровские бицепсы" не очень-то смотрятся, на мой взгляд... К тому же я точно знаю что выраженность мышц бедра зависит еще и от строения собаки.
Мои собственные тому пример...

[wild rose country]

Твои собственные что? Собаки или бедра?

[Ninsanna]

Сообщение от EGOR

- ну насчет моциона и мускулатуры я, пожалуй, не согласна: пудель - не ротвейлер, выпукло-подчеркнутая культуристская мускулатура у пуделя может и ничего смотрится на собаках, щеголяющих в стрижке модерн и занимающихся активным спортом, но на голой попе элегантной выставочной собаки породы пудель эти "шварценегеровские бицепсы" не очень-то смотрятся, на мой взгляд... К тому же я точно знаю что выраженность мышц бедра зависит еще и от строения собаки.
Мои собственные тому пример...

Твои бедра были и остаются моей мечтой, не достижимой. Поскольку у меня совсем другое, типично бабское сложение, а не такое спортивно-мальчишеское как у тебя. Завидую. Честно.
Теперь по теме.
EGOR, ты обычно внимательно читаешь то, что пишут. Перечитай мой пост ещё-раз. Он твоему никак не противоречит. Лишь бы спорить?

emereiА я не считаю, что это истощенная собака. Посмотрите на ее передние лапы. Толщина предплечья, наверное, с мою руку! Тощая задняя нога говорит о строении "заднего моста", мне кажется. Паховая складка тому подтверждение. Такие ноги могут быть у пожилой собаки, например, страдающей артритом. Что-то она подберегает при движении, вот мускулатура и опала (если вообще была в силу строения)

[emerei]Простите, туплю что-то, не поняла хода мыслей...
Собака на фото с мощным костяком и почти полным отсутствием мускулатуры.
А Вы о чем?

[emerei]

А я о том, что это такое строение. Чем определяется мощность мускулатуры на задних ногах? (Это просто вопрос к эксперту, без подвоха). Мне кажется, что строением крупа, сочленением его с бедром. Я знаю собак, выращенных между шкафом и стеной с прекрасной рельефной мускулатурой на задних ногах. Знаю пожилых собак, у которых прекрасная мускулатура опала, как только они стали беречь свои ноги. Знаю собак с беговой дорожки, у которых мышцы наросли, но как-то вовнутрь... Поэтому фотка для меня не показатель.

[мон ренессанс]

Сообщение от emerei

Я знаю собак, выращенных между шкафом и стеной с прекрасной рельефной мускулатурой на задних ногах.

Да. Генетически обусловленная способность к наращиванию мышечной массы.

[Ninsanna]

Сообщение от emerei

А я о том, что это такое строение. Чем определяется мощность мускулатуры на задних ногах? (Это просто вопрос к эксперту, без подвоха).

Определяется визуально - они видны. особенно в Конти и особенно в движении. Можно и руками проверить - есть ли они и насколько упруги, насколько разработаны. Практически все эксперты проверяют руками мускулатуру у собак. В понятие "кондиция" - степень развития и объем мускулатуры тоже входит. Оценка для разных пород - разная. Например "галифе" уиппета для пуделя ни к чему. А крепкую мускулистую холку почти как у добермана будут приветствовать. Да и вообще - трудно представить здоровое существо состоящее исключительно из правильно сложенных костей но совсем без "тела".

Мне кажется, что строением крупа, сочленением его с бедром. Я знаю собак, выращенных между шкафом и стеной с прекрасной рельефной мускулатурой на задних ногах. Знаю пожилых собак, у которых прекрасная мускулатура опала, как только они стали беречь свои ноги. Знаю собак с беговой дорожки, у которых мышцы наросли, но как-то вовнутрь... Поэтому фотка для меня не показатель.

Для Вас не показатель. А для кого показатель? Для посетителей "Поздравлялок", наверное?
Здесь фото приведено не в укор и не для славы конкретной собаки, а просто как пример.
Вопрос задан по фото. Ответ тоже по фото. Знаем мы эту собаку живьем, видели ли раньше в другой физической форме, в другой кондиции - это не к заданному вопросу.
Я отвечала по фото. И Вы по фото.
На фото я вижу собаку с довольно крепким, даже чуть тяжеловатым костяком и слабо развитой, излишне сухой и плоской мускулатурой.
Повторяю - на фото.
Кто-то видит иначе.
Нормально.

[emerei]

Сообщение от Ninsanna

Я отвечала по фото. И Вы по фото.
На фото я вижу собаку с довольно крепким, даже чуть тяжеловатым костяком и слабо развитой, излишне сухой и плоской мускулатурой.

Вы будете удивлены, но я тоже так вижу.
Но фото может быть обманчиво, вот я к чему.

[Lida]

По моим наблюдениям, у собаки, которая гуляет два раза в день - утром и вечером минут по 10 может быть очень рельефная мускулатура)) И плотная на ощупь! Знала не одну такую!

[Вика]

Представители астенического типа конституции отличаются тонким лёгким костяком, относительно небольшим объёмом мышечной массы, тонкой кожей.

В обсуждаемом примере собака имеет, несомненно, довольно мощный для пуделя костяк и к астеникам она никак не относится.
Вопрос с недоразвитием её мускулатуры (точнее - с причинами недоразвития) - вопрос отдельный.


Кстати, бывают астеники крепкого типа (он называется сухим), а бывают - изнеженного (ослабленного конституционального типа, имеющего признаки вырождения). Представители первого - рабочие борзые. Костяк у них тонкий, но чрезвычайно крепкий (высокая удельная плотность кости). Собственно, все борзые породы - это канисы-астеники.

[Ninsanna]

Вика, я не говорила об астеническом типе. И собаку эту (на фото которая) к астеническому типу никак не приклеить.
Неприлично как-то цитировать саму себя, но придется.

...А вот такое "астеническое" состояние (возможно, что и временное) должно настораживать. НездорОво это. Такое иногда случается у пуделиной излишне высоконогой мелочи и очень беспокоит вдумчивых и заботливых владельцев/заводчиков. Причины этого состояния многочисленны и не относятся к требованиям стандарта. Это пространство для ветеринаров.
...
На фото я вижу собаку с довольно крепким, даже чуть тяжеловатым костяком и слабо развитой, излишне сухой и плоской мускулатурой.

Lida, wild rose country, emerei, EGOR - Последнее предложение - это только о собаке на конкретной фотографии, запечатленной в какой-то конкретный период её жизни. Возможно, в не самый лучший период.
Кто там за шкафом или на беговой дорожке...не знаю.

[EGOR]

Сообщение от emerei

А я о том, что это такое строение. Чем определяется мощность мускулатуры на задних ногах? (Это просто вопрос к эксперту, без подвоха). Мне кажется, что строением крупа, сочленением его с бедром. Я знаю собак, выращенных между шкафом и стеной с прекрасной рельефной мускулатурой на задних ногах. Знаю пожилых собак, у которых прекрасная мускулатура опала, как только они стали беречь свои ноги. Знаю собак с беговой дорожки, у которых мышцы наросли, но как-то вовнутрь...

Сообщение от мон ренессанс

Да. Генетически обусловленная способность к наращиванию мышечной массы.

- вот и у меня как-то тоже такое мнение сложилось... Не всегда наличие ярко-выраженной мускулатуры обьясняется отличным моционом и физическими нагрузками. И наоборот...
Если даже отрешиться от моей собственной конституции , то Кузя-Ровер вообще на месте не сидит, а сейчас еще и в собственном доме с садом живет, т.е. домой заходит только погреться:))) И мускулы у него, я бы сказала очень даже плоско-умеренные. В то время как Мурзик, который с годами бааальшим любителем дивана стал, имеет такую "культуристскую попу" - маманегорюй! Так что не все так однозначно...

[EGOR]

Вот еще пара собак из того же п-ка. По-моему ничего там с мускулатурой...




(Safari poodles)

[EGOR]

P.S. Ninsanna, спасибо, что зашла и выразила свое мнение - всегда очень интересно и полезно послушать тебя. С удовольствием читаю тебя (в отличие от "утя-путя-арти-шмарти" словоблудия на похожую тему в другом разделе)

[Буржуй]

здравствуйте!
а у меня есть вопрос по паховой складке: какая она должна быть в идеале? от чего зависит ее "вид"? я всегда думала, что большая паховая складка бывает у сыроватых собак, а по последним фото оплучается, что не так...

[Toy Art]

Сообщение от Ninsanna

EGOR, <...> Лишь бы спорить?

Как всегда - точно, тонко и не предвзято!

[Aikenka]

Сообщение от EGOR

Вот еще пара собак из того же п-ка. По-моему ничего там с мускулатурой...

Левая лапа передняя так же вывернута как и у того, "пересушенного".......

[emerei]

А у меня такое впечатление, что это тот же пересушенный.

[emerei]

Сообщение от Буржуй

здравствуйте!
а у меня есть вопрос по паховой складке: какая она должна быть в идеале? от чего зависит ее "вид"? я всегда думала, что большая паховая складка бывает у сыроватых собак, а по последним фото оплучается, что не так...

Хороший вопрос! Я, кстати, тоже не знаю откуда она берется. Специалисты, ау!

[Aikenka]

emerei, а мне у этого ножки показались задние....попрямее, чем у того..... ну мож ракурс просто другой, да.....

[emerei]

Да у того тоже не слишком извилистые. В таком ракурсе у всех ноги прямее, чем на самом деле.