01.11.2013, 12:03 | #166 |
Гуру
|
Aikenka, у меня абсолютно невинное высказывание, с фотографиями, с доказательствами, пусть пока только и визуальные ...
Каков поп, таков и приход ... если бы "Та Которую Нельзя Называть" сказала - Мне кажется, что возможно, эти пудели такого окраса, с модифицированнм еh в локусе Е (не знаю правильно ли я расставила места), - моя реакция была бы совершенно другой, но человек опять таки, свои мысли бросает, как истину в последней инстанции - она так считает ... НА КАКОМ ОСНОВАНИИ, позвольте спросить? Я уже много раз говорила, что человек такого плана - должен, обязан, фильтровать свою речь и мысли, все опять повторяется ... Собаки принадлежат мне, я знаю их вдоль и поперек и я и то говорю, что они возможно такие, а возможно этакие, я просто точно знаю, что они не соболи и точно не домино, и я не думаю что и этот модифицированный еh, что-то другое ... Как то так ... _______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 01.11.2013 в 12:16. |
01.11.2013, 13:48 | #167 | |
Гуру
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
|
Вот именно. В науке. В научных кругах. JASMIN - учёный? биолог? генетик? Вполне понятно, почему МНС не желает с ней "препираться".
Причём Ясмин сама же и пишет: - но при этом тон себе позволяет совершенно непозволительного плана: Цитата:
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. |
|
4 пользователей поблагодарили мон ренессанс за этот полезный пост:
Удалить:
|
01.11.2013, 14:21 | #168 |
Гуру
|
мон ренессанс, а вот лично Ваши слова ... хм, ну как Вам сказать, помягче ... читайте мою подпись, дорогая!
Тем более, что мой разговор с Aikenka и мой пост "Той Которую Нельзя Называть", лично к Вам никакого отношения не имеет ... P.S. Aikenka, не было никаких "прений", было - по ее мнению они такого окраса, ни каких тебе возможно и может быть, да еще и выделено черным цветом, что меня, совершенно естественно задело ... на мой вполне адекватный ответ МНС удалила свой пост, потому я и спросила, в чем собственно дело и почему удален пост ... В том удаленном посте МНС, который, был обращен wild rose country , на наш с wild rose country разговор, собственно потому я и ответила, в нем говорилось (исключительно моими словами, как я запомнила и поняла), что у этих анг. коккеров, якобы "соболиного" окраса, нашли в локусе Е, модифицированный ген е - который теперь выглядит как eh, пока выявлен только у анг. коккера, что окрас этот напоминает окрас домино у афганских борзых по рисунку на морде и соболиный по окрасу корпуса (он и чепрак напоминает, а порой и черно-подпалый, если черного много), но насколько я понимаю чисто визуально, так как там просто черная вуаль накрывает рыжий волос, сам по себе волос окрашен ровно, не так как у соболя или зонарника и по сути это однотонные собаки, которые должны быть рыжими или черными (тут я не поняла, что зачем, то ли черный пигмент остался только в верху корпуса, а в остальных местах остался только желтый, тогда они должны были быть черными, то ли они должны быть рыжими, а черный пигмент сконцентрировался по верху корпуса), смысл в том, что на затылочной части головы и по верхней части корпуса эумеланин затрагивает пигментацию шерсти и перекрывает феомеланин и волос выглядит черным, что создает эффект грязно-рыжего и что она считает, что мои пудели как раз такого окраса. На что я естественно ответила, что если мои и напоминают чем-то этот окрас, то только визуально, потому как у них совершено по другому расположен пигмент в волосе и совершенно другая маска на морде ... Что было страшного в моем посте? И еще добавлю - Я отвечаю за свои слова и мысли, я знаю почему я говорю так или этак, а "Та Которую Нельзя Называть" будет? Это риторический вопрос, потому что ясно - что не будет! Да мне и не надо ... я знаю ответ! _______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 01.11.2013 в 15:30. |
01.11.2013, 15:24 | #169 | ||
Гуру
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
|
Цитата:
Цитата:
А личная, индивидуальная переписка, идёт в приватах. _______________________________________
http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. |
||
5 пользователей поблагодарили мон ренессанс за этот полезный пост:
Удалить:
|
Elena (01.11.2013), Magic Mist (19.11.2013), Toy Art (11.11.2013), wild rose country (01.11.2013), Антонина (01.11.2013)
|
01.11.2013, 15:33 | #170 |
Гуру
|
мон ренессанс, ну Вас всегда много, везде ... а меня давно уже очень мало и свой пост я написала только потому, что про моих собак зашла речь ... так что читайте и мою подпись и свою заодно, может тогда дойдет!
И перестаньте флудить в теме ... мой разговор, в чем-то хоть и носит личностный характер, но об окрасах и в теме, а Вы о чем? _______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 01.11.2013 в 15:38. |
01.11.2013, 16:00 | #171 |
Гуру
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
|
Я разговариваю корректно, а Вы хамите, да и лжёте заодно.
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. |
01.11.2013, 16:03 | #172 |
Гуру
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1 853
Сказал(а) спасибо: 1 727
Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах
|
Я удалила свой пост, так как надеялась, что удасться избежать скандала! Не удалось! Так уж сложилось... однако, чтобы другим читателям было ясно о чем идет речь текст своего сообщения возвращаю.
Мне, действительно, кажется что окрас щенков , полученных М.Коцюбинской напоминает окрас соболиного кокера. Чтобы не создавалось впечатления, о том, что я все это придумала сама привожу цитату из моей переписки с Ольгой Викторовской ".......нашли мутацию, приводящую к "грязному соболиному" у английских кокеров. НЕ ПУТАЙТЕ С ОБЫЧНЫМ СОБОЛИНЫМ!!! Этот окрас выглядит совсем не так, как у типичных Ay-. .....Эта мутация в локусе Е (ген MC1R замена D84N, расположена очень близко к мутации, приводящей к окрасу "домино" у афганов....). Аллель обозначили Еh. Интересно, что по остальным окрасобразующим генам такие собаки - at/at и (ШОК) K/K. То есть по идее, они должны были быть СПЛОШНОГО окраса. Но эта новая мутация перераспределяет пигмент так, что эумеланин остается только на спине и голове, причем даже в меньшей степени, чем при подпалом окрасе. Повторяю, этот окрас внешне похож на нечто среднее между подпалым (или даже чепрачным) и соболиным, но не является ни тем, ни другим. Пока у других пород не обнаружен" И вот еще очень важно : "При анализе большего числе собак, обнаружили, что если генотип Еh/Еh (или Еh/e) оказывается в сочетании с at/at ky/ky, то он проявляется как "грязный рыжий" (фотки, к сожалению, не нашла), а не типичный подпалый". Обращаю внимание, что термин "грязно рыжий" отнюдь не мой и принимать его как личное оскорбление совершенно не стоит. Прошу заметить, что автор цитаты говорит о том, что мутация Eh расположена близко к мутации приводящей к окрасу домино. Но это совершенно другая мутация - Eg . Так что фотографии собак с этим рисунком , которые опубликовала М. Коцюбинская к кокерам отношения не имеют. Совершенно неожиданное и необъяснимое с уровня прежних знаний рождение подобных щенков пуделя от красной суки и черно-подпалого кобеля наводит на мысль о том, что их окрас тоже может быть иницииорован аллелем Eh, или каким -то аналогичным геном. А кстати, я просмотрела в интернете много фотографий "соболиных" кокеров и они весьма разнообразны и совсем не обязательно точно такие как кокер с фотографии. Марина, извините за вторжение в тему. Больше не буду!!! |
9 пользователей поблагодарили МНС за этот полезный пост:
Удалить:
|
Aikenka (01.11.2013), EGOR (11.11.2013), Elena (01.11.2013), Magic Mist (19.11.2013), Toy Art (11.11.2013), wild rose country (01.11.2013), мон ренессанс (01.11.2013), Светланка (01.11.2013), хризантема (01.11.2013)
|
01.11.2013, 16:08 | #173 | |
Гуру
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
|
Цитата:
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. |
|
За этот пост мон ренессанс поблагодарили:
Удалить:
|
хризантема (01.11.2013)
|
01.11.2013, 16:20 | #174 | |||
Гуру
|
МНС, не надо передо мною извиняться, но - СПАСИБО!
Если бы тот пост был написан так как сейчас и разговора не было бы! И вторгайтесь в тему, это же не моя личная тема ... меня задело не вторжение в тему, а несколько неточное высказывание на счет предположительного окраса моих собак, вот и все! Хочу уточнить, эту Вашу фразу ... Цитата:
И вот на эту Вашу фразу ... Цитата:
Кстати ... мне в СКОР, в графе окрас так и написали черно-подпалый, сказали, что больше всего похоже на чепрак или осветленный черно-подпалый как у НО, но у пуделей такое видят впервые ... Цитата:
P.S. Надо делать тесты ... И еще, Лена Трофимова, когда у нас родились вот такие черно-подпалые, списалась с заводчиками черно-подпалого отца, на что заводчики ... по памяти говорю, ответили, что когда они вязали своих черно-подпалых собак этой линии с красными собаками, у них получались такие пестрые щенки, поэтому с красными они больше не вяжут эту линию, а только с черно-подпалыми, сам Билли сильно зачерненный черно-подпалый, к сожалению - ему тест не делали, на тот момент мы решили, что ему не надо! _______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 01.11.2013 в 16:54. |
|||
01.11.2013, 16:39 | #175 |
Супер Модератор
|
Пошла смотреть соболинный коккеров и наткнулась на сайт с американцами такого окраса:
http://www.cocker-marton.narod.ru Очень интересно и красиво! (там ещё много фотографий) Англичане, которые попались на глаза: _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
|
JASMIN (01.11.2013)
|
01.11.2013, 18:04 | #176 |
Модератор
|
мон ренессанс,
И JASMIN, давайте по теме, а личные недовольства в личку. _______________________________________
Огромная просьба не писать мне в [приват]он переполнен, а писать на [email], воспользовавшись кнопкой [профаил] ICQ:313999913 Skype: izum-kazan мой сайт izuminka.kazan собачка mail.ru сот 89600324452 или дом 8-843-2778666 Последний раз редактировалось Yulja c Dizelem; 01.11.2013 в 18:09. |
01.11.2013, 18:07 | #177 |
Супер Модератор
|
МНС, Большое спасибо за информацию!
Да, хочу сказать что сейчас, в новой редакции форума, есть возможность вернуть удалённые сообщения. Так что, если посчитаете нужным - могу это сделать. мон ренессанс, я тоже не из научных кругов Предлагаю всем слово "прения" использовать не в смысле "препираться", а в смысле - помнить, что все имеют право на мнение и нужно терпимо относиться к мнению, которое не нравится, не устраивает и т.п. JASMIN, Марина, я вот тоже когда предполагаю что-то, то пишу: "по моему мнению" или "я думаю что". Считаю это нормальным в дискуссии. И, считаю, что ты погорячилась в своём недовольстве! Но, предлагаю - хватит об этом. Информация вновь вывешена на форуме и посему предлагаю обсуждать только саму инфу, а не отношения. Я считаю, что в предположении МНС, что это может быть та же мутация в окрасе, которую обнаружили у коккеров - есть очень большая доля вероятности. Да, немножко по другому выглядит - но похоже ведь!!! Вариабельность внешнего вида может быть такой же широкой, как и у обычного соболя - от очень светлого до затемнённого.... И я бы, будь это моя собака, обязательно бы проверила её именно на присутствие этого аллеля, найденного у коккера! Потому что, как видим из результата исследований, на аллель подпала только проверять бесполезно - у коккеров он тоже есть и при этом они "соболи" , но генетически - другие соболи....... _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
01.11.2013, 18:11 | #178 |
Супер Модератор
|
Американцы:
Похоже, обычный соболь? _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... Последний раз редактировалось Aikenka; 01.11.2013 в 18:16. |
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
|
Magic Mist (19.11.2013)
|
01.11.2013, 18:32 | #180 |
Супер Модератор
|
англичанин
И вот какой уникальный! _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
|
ариша (03.11.2013)
|