изменения в стандарте от 23.01.2015

[Аюми]

собаку вот с такимии движениями как Вы расцениваете?

Прасковья ,можно.... Я ...я...я?
Шикарная собака...с правильными движениями...по мне так эталон...на мой взгляд без экстрима какого либо.
Очень гармоничный пуделище !!!

[Прасковья]

Алиса, рисунок, который Вы приводите, лишен реальности. Шея со стороны груди на этом рисунке вертикальная, со стороны спины... я не видела ни одного бритого пуделя с такой линией перехода шеи в спину. Ни по рисункам, ни по собакам в шерсти обсуждать стати пуделя я не вижу никакого смысла. Например, на Вашем первом фото я вижу, что собака держит голову вертикально, Вы же утверждаете, что с наклоном. А если бы собака была брита и стояла строго в профиль, тогда бы мы могли сказать точно. Поэтому не берусь дальше спорить на эту тему из-за отсутствия фактического материала (достаточно много фото разных бритых пуделей)

[Алиса]

Сообщение от Прасковья

Что благоприятно в статике для длинной шеи - об этом тоже написано абсолютно однозначно.

Да, понятно. Написано, что для длинной шеи благоприятно держаться вертикально. Но тут вопрос - насколько длинная должна быть шея именно у пуделя. Ведь в стандарте говорится об умеренно длинной шее. И пропорции приводятся конкретные: длинна шеи должна быть такой же, как длинна головы или чуть меньше. Для такой шеи вполне благоприятно находится в положении "чуть вперед".
Но Вы правы том, что оценивая "запчасти" по фото, мы по-разному их воспринимаем. Поэтому обсуждать трудно:)

[Прасковья]

Алиса,
собаку вот с такимии движениями как Вы расцениваете?

http://www.youtube.com/watch?v=5vQVy40Cew0

[Прасковья]

И, если можете, приведите пример движений с закинутой головой, а также растянутыми, как у афгана.

[Прасковья]

Про рысь бросками:


" В противоположность ускоренной, рысь «бросками» характеризуется одновременностью работы диагональных конечностей и, как таковая, наиболее подходит определению «крестообразный ход». Так передвигаются высокопередые короткоформатные собаки с легким корпусом и прочным верхом. (Аллюр, обычный для высоконогих терьеров, лаек). Особенностью этой разновидности рыси является высокая траектория полета в стадии подвисания при сравнительно коротком махе в стадии опоры. Как и на правильной рыси, передние конечности не несут толчковой нагрузки. Короткий и жесткий верх мгновенно трансформирует энергию посыла в вертикальное перемещение переднего отдела сравнительно легкого корпуса, что приводит к раннему отрыву передней конечности от опоры. Во избежание резких колебаний корпуса, отрыв задней конечности должен быть также ранним, что совпадает по времени с отрывом передней. Поэтому задняя конечность в «критической точке» имеет сравнительно сильно раскрытый коленный сустав, что обуславливает большой угол вылета тазобедренного сустава, то есть высокое направление посыла. Одновременный ранний отрыв передней и задней конечностей от опоры — раннее появление стадии подвисания — определяет характерную «танцую*щую» манеру движения. В этом кроется и причина не слишком высокой скорости рыси бросками: усиление мощи посыла вызывает повышение траектории полета в стадии подвисания, выигрыш расстояния же будет не*значительным.

Отсюда http://svartapim.ucoz.ru/forum/26-667-1

[Прасковья]

Аюми, мне тоже нравятся такие движения! А из современных мелких собак очень нравятся движения Вашей ДБ Лорелеи и видео движений ее дочери Умэко (живьем пока не видела). Движения Умэко - для меня вот это мечта.

[Аюми]

Прасковья ,спасибо !очень неожиданно ))и приятно.

Мне нравятся вот эти движения...что большая редкость....
это как назвать ?танцующая рысь ?

http://www.youtube.com/watch?v=CbUGg4sRJgs

[TAIL]

Пудель должен не парить над рингом, а упруго рысить:)
Но Вы правы в том, что без конкретных видеопримеров разговор не имеет большого смысла

Точнее пудель должен "пружинить" - ДВИЖЕНИЯ: Пудель имеет пружинящую, легкую походку.

Примерно, вот, так:

Сообщение от Аюми

...
Мне нравятся вот эти движения...что большая редкость....
это как назвать ?танцующая рысь ?

http://www.youtube.com/watch?v=CbUGg4sRJgs

[Прасковья]

Аюми, это рысь бросками, которая называется также иногда танцующей рысью. Мне кажется, особенность движений этого пуделя в полном раскрытии колена. Задние ноги очень эффектно "улетают" назад. Передние работают также эффектно с хорошим вымахом.
Пространство хорошо захватывается также и потому, что его ведут на свободном поводке, не принуждают держать голову вертикально, и продвинутая несколько вперед голова помогает передним конечностям амортизировать с минимальными усилиями.

[Алиса]

Прасковья, отвечаю с задержкой, поскольку пару дней не могла в интернет выйти. По поводу движений красного кобеля могу сказать, что воспроизведение у меня не очень хорошее, поэтому изображение то тормозит, то ускоряется.Лапки то мельтешат, то замирают. Но все же общее впечатление приятное. И я не вижу никакого зависания, растянутых движений. Но все-таки качество у меня такое , что оценивать подробно и компетентно сложно. Я вообще не очень могу тонко разобраться в движениях маленьких пуделей. Нечасто смотрю:). Могу сказать, что считаю оптимальными для тоя, например, движения белого Дани( Северный Фокстрот)
Для меня разговор об афганоподобных движениях актуален только в отношении больших пуделей. И я бы показала видео с такими движениями( большой пудель далеко и высоко выбрасывает задние конечности, а шею несет почти как лебедь), но не считаю возможным приводить в пример неправильные(на мой взгляд) движений чужой собаки. На одни и те же грабли не наступлю.:)

[Алиса]

Сообщение от Прасковья

И где это сказано?
Сказано только вот что:

ДВИЖЕНИЯ: Пудель имеет пружинящую, легкую походку.

Прасковья, в посте 16 этой темы есть перевод стандарта 2015 года. Среди серьезных недостатков стандарт называет плавные и растянутые движения.
Пудель должен не парить над рингом, а упруго рысить:)

Но Вы правы в том, что без конкретных видеопримеров разговор не имеет большого смысла.

[Аюми]

Алиса ,а видео пример оптимальных на ваш взгляд движений не найдётся у вас?

И я бы показала видео с такими движениями( большой пудель далеко и высоко выбрасывает задние конечности, а шею несет почти как лебедь),

А можно в личку ?пожалуйста

У меня есть видео моих собак....которых можно "послюнявить " здесь ))..если кто интересуется могу выложить на обсуждение.

[TAIL]

Сообщение от Алиса

Прасковья, в посте 16 этой темы есть перевод стандарта 2015 года. Среди серьезных недостатков стандарт называет плавные и растянутые движения.
.

По правде, • Плавные и растянутые движения - являются серьёзным недостатком гораздо раньше, с момента публикации оригинального текста стандарта - 06.03.2007 года -

http://www.poodleclub.ru/index.php?o...4-13&Itemid=66

СЕРЬЕЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ:
• Частично депигментированная мочка носа
• Заостренная морда
• Пятнистая морда
• Спинка носа с горбинкой
• Зубы:
• Отсутствие двух несимметрично расположенных Р2
• Слишком большие, слишком глубоко посаженные, не достаточно темные глаза
• Слишком короткие уши
• Скошенный круп
• Хвост, закинутый на спину
• Слишком прямые углы сочленений задних конечностей
• Плавные и растянутые движения
• Бедная, или вялая, или жесткая шерсть
• Неопределенный или неравномерно распределенный по корпусу окрас: черно-серый или серо-белый, полинявший абрикосовый (красный), кремовый, бежевый у коричневых или слишком темно-коричневый


Так же и по последней версии.:))

[Прасковья]

Сообщение от Алиса

Прасковья, в посте 16 этой темы есть перевод стандарта 2015 года. Среди серьезных недостатков стандарт называет плавные и растянутые движения.
Пудель должен не парить над рингом, а упруго рысить:)

Но Вы правы в том, что без конкретных видеопримеров разговор не имеет большого смысла.

Алиса, но дело в том, что как я понимаю, плавные и растянутые движения это как раз движения, где фаза подвисания выражена меньше, чем хотелось бы для пуделя, то есть это так называемая правильная рысь или стелющаяся рысь. Эпитет «стелющаяся» отражает низкое положение корпуса относительно земли и низкие, с малым отрывом от опоры, движения конечностей. Мне кажется именно такие движения можно считать плавными и растянутыми. В отличие от рыси бросками. Для достижения эффекта танцующей походки пуделя безопорная фаза должна быть хорошо выражена. Еще раз даю ссылку на ту статью, немного в более удобном для чтения и полном варианте:

http://akm.anihub.ru/viewtopic.php?id=78