Что насчёт реформы?

[Elvira]

Сообщение от Юта

И почему многие считают,что государство прям обязано заботится?Радуйтесь,что оно всеми нами хоть как-то ещё занимается....

То есть как налоги платить, то люди обязаны, в том числе и в этот пенсионный фонд.
А как заботу о людях проявить в старости (со стороны государства) к этим людям, которые всю жизнь работали и налоги платили, так это радоваться нужно, что может быть еще как то потом государство проявит о них заботу?

[Elvira]

Сообщение от Юта

И почему многие считают,что государство прям обязано заботится?Радуйтесь,что оно всеми нами хоть как-то ещё занимается....

А чем еще заниматься государству, если не заботой о своих гражданах? И почему надо радоваться, если гражданами еще "хоть как то занимаются" ?

[Юта]

Elvira, ну сколько можно об этом объяснять?Налоги Вы платите за то,что зарабатываете себе на жизнь.На свою жизнь!Никто даром Вас кормить не будет.И Вам это государство обеспечивает,это называется социальная защита в рамках одного государства для своих граждан.Как и социальная пенсия.Вам мало?Но можете не работать,никто уже не заставляет...И раз уж такое дело, копите сами себе на старость,хоть в чулке,хоть в валюте,хоть в золотое,на протяжении лет 40,вот это и будет лично Ваша пенсия.Государство и так немало делает- пока Вы были нетрудоспособным ребёнком,социальными налогами работодателей Ваших родителей (и их поколения работяг) Вам и Вашим сверстникам обеспечивали садик,школу и т.д..А теперь Вы, работая,отдаёте тоже самое по той же схеме на тех же детей ,пенсионеров и прочее,попутно получая возможность своего заработка,как гражданину.А схема эта и работает в рамках того государства,в котором Вы являетесь его гражданином ...Попробуйте со своим рос.паспортом в США работать -ага,хрен там.

[Юта]

Сообщение от Elvira

А чем еще заниматься государству, если не заботой о своих гражданах? И почему надо радоваться, если гражданами еще "хоть как то занимаются" ?

Потому что в некоторых странах нет и этого.А ещё потому,что в 90-е и нулевые например,существовали серые схемы без налогов,отчислений не было,но всё равно даже таким гражданам есть пенсия....даже тем,кто ни дня не работал

[Elvira]

Сообщение от Юта

И раз уж такое дело, копите сами себе на старость,хоть в чулке,хоть в валюте,хоть в золотое,на протяжении лет 40,вот это и будет лично Ваша пенсия

Копить мне еще 40 лет себе на пенсию? круто......

[Elvira]

Сообщение от Юта

Потому что в некоторых странах нет и этого

Ну, если нашу страну сравнивать с племенем Мумба-Юмба, то может и верно, по сравнению с ними мы еще живем в шоколаде.

[Юта]

Сообщение от Elvira

Ну, если нашу страну сравнивать с племенем Мумба-Юмба, то может и верно, по сравнению с ними мы еще живем в шоколаде.

Да,есть такие,далеко не Мумба-Юбма,где если 35 лет честно не отпахал-хрен тебе пенсия,живи на помойке.

[Юта]

Сообщение от Elvira

Копить мне еще 40 лет себе на пенсию? круто......

Да,как делают все граждане стран капитализма-отчисляют на свой персональный счёт(после уплаты ВСЕХ других налогов) лет 40 каждый месяц денюжку,потом на это и живут после выхода на пенсию.Не накопили-получают лишь социалку нищенскую.Как у нас,например....А Вы разве этого не знали?Я уже который день про это толкую....Вот поэтому мне надоело одно и тоже тут талдычить.Вы НЕ ХОТИТЕ ничего понимать...

[Elvira]

Сообщение от Юта

Да,есть такие,далеко не Мумба-Юбма,где если 35 лет честно не отпахал-хрен тебе пенсия,живи на помойке.

А у нас и те, кто честно отпахал 35 лет, теперь тоже будут жить на помойке.
Записей в трудовой книжке не достаточно для подтверждения стажа. Многие предприятия развалились, архивы уничтожены. Поди, докажи теперь, что ты честно пахал все годы и платил налоги.

[Elvira]

Сообщение от Юта

Да,как делают все граждане стран капитализма-отчисляют на свой персональный счёт(после уплаты ВСЕХ других налогов) лет 40 каждый месяц денюжку,потом на это и живут после выхода на пенсию.Не накопили-получают лишь социалку нищенскую.Как у нас,например....А Вы разве этого не знали?Я уже который день про это толкую....Вот поэтому мне надоело одно и тоже тут талдычить.Вы НЕ ХОТИТЕ ничего понимать...

Вы предлагаете 50-летним начать отчислять себе на пенсию в течении 40 лет? Не поздновато ли?

[Elvira]

Как работодатели обойдут ужесточение мер за увольнение людей предпенсионного возраста

Госдума приняла в третьем, окончательном чтении закон об уголовной ответственности за отказ в приеме на работу или увольнение лиц предпенсионного возраста. Столь жесткая мера призвана защитить возрастных сотрудников, которые попадут под действие пенсионной реформы.

За отказ в приеме на работу или увольнение лиц предпенсионного возраста вводится штраф в размере до 200 тыс. рублей, или в размере заработной платы, или иного дохода осужденного на период до 18 месяцев, или обязательные работы на срок до 360 часов.

Профессиональное сообщество еще на стадии обсуждения этой инициативы высказывало свои опасения, однако законопроект остался без серьезных изменений.

Как отмечал в интервью АК экономист Владимир Рожанковский, несмотря на жесткость предлагаемых мер, норма не будет работать.

«Люди, которые не нужны работодателю или по состоянию здоровья будут пропускать слишком много дней, будут числиться, но пользы от них будет не много. Они просто на работе будут появляться не так часто, как их коллеги младшего возраста. Такие сотрудники будут неприятны работодателю, ведь работодатель приглашает сотрудника для того, чтобы он работал, а не для того, чтобы он ходил по больницам. Скорее всего, в таких случаях будут увольнять аккуратно, чтобы не вступать в конфликт с законом. Будут устраивать ежеквартальные аттестации, и по их результатам будут увольнять людей по статье о потере квалификации, а не из-за возраста», — отмечает эксперт.

Таким образом, работодатели найдут способ, как можно обойти эту меру.

Подробности от АК: http://actualcomment.ru/kak-rabotoda...zen.yandex.com

[Elvira]

БрянскToday
Брянский журналист назвал пенсионную реформу объявлением войны
Дмитрий Толочко, 26 сентября 2018

Как мы уже сообщали, сегодня, 26 сентября, депутаты госдумы приняли закон о пенсионной реформе во втором чтении. За его принятие проголосовали 326 депутатов, против — 59, один воздержался. Свои мысли по этому поводу решил выразить брянский журналист Юрий Лобунов. «Ну что ж, дорогие мои, война объявлена. Война богатых против бедных. Война на уничтожение. Наши депутаты одобрили повышение пенсионного возраста. Это не повод для капитуляции - в 41-м до Москвы отступали. А тут - всего лишь антинародный лишь закон, принятый кучкой богатеев. Законы как принимаются, так и отменяются. Но! Но пока мы трусливо драпаем под натиском орд негодяев, негодяям остается только наступать дальше. Они не встретили и малейшего сопротивления с нашей стороны. (И не говорите мне про митинги - они совершенно безболезненны и незаметны для тех, кто ведет против нас боевые действия). Напомню, мужчинам выжить без сопротивления в объявленной войне не получится: средний возраст жизни россиянина мужского пола - 62,6 лет», - написал он в соцсетях.

https://yandex.ru/turbo?text=https%3...zen.yandex.com

[Elvira]

viking-nord.livejournal.com
Фактическая отмена пенсий. Как голосовали
viking_nord

27 сент, 2018

Повышение пенсионного возраста. Третье чтение.

За - 332, против - 83, воздержалось - 0, не голосовало - 35.

"Единая Россия" - 331 за

Против - Наталья Поклонская.

Заур Аскендеров в втором чтении воздержался, сегодня был за.

Не голосовали: Андрей Барышев, Николай Герасименко, Сергей Железняк, Николай Ковалев, Андрей Красноштанов, Юрий Мищеряков, Оксана Пушкина, Владислав Третьяк, Вячеслав Фетисов.

Поклонская в первом чтении была против, во втором не голосовала, в третьем против. Фетисов и Железняк не голосовали трижды, Третьяк дважды.

КПРФ - 42 против, Михаил Авдеев не голосовал.

ЛДПР - 1 за, 22 против, 17 не голосовали.

За, как и вчера, Юрий Волков.

"Справедливая Россия" - 17 против, 6 не голосовали.

Не голосовали Ольга Епифанова, Дмитрий Ионин, Олег Нилов, Гаджимурад Омаров, Александр Ремезков, Александр Терентьев.

Внефракционные.

Журавлев против, Шайхутдинов не голосовал.

[Elvira]

Госдума приняла в третьем чтении закон о повышении пенсионного возраста, названный кремлевским СМИ законом о «совершенствовании пенсионной системы».

Пенсионный грабеж. Теперь официально

Слово-то какое — «совершенствование», понимаешь!

Теперь вместо «отнять», «ограбить», «урезать», «сократить» будут говорить «совершенствовать».

Ограбили на улице — «усовершенствовали» материальное положение.

Снизили заплату — «усовершенствовали» оплату труда.

Сократили пособие на ребенка — «усовершенствовали» систему соцзащиты…

Пустые сердца думских единороссов бились ровно: ни одно не дрогнуло, когда надо было нажать кнопку.

Объяснять им, что 80% граждан против «пенсионного грабежа», было напрасной тратой времени — оловянные солдатики партии выполняли приказ, не подлежащий обсуждению.

Взывать к их совести было бесполезно ввиду отсутствия у них такой опции.

Стыдить их было бессмысленно — им давно уже, как в сказке Шварца, пересадили на лицо кожу из-под трусов.

Что же, отменить «пенсионный грабеж», — как и другие людоедские, грабительские, запретительные, репрессивные законы, — можно только одним путем.

Когда это произойдет — а произойдет это обязательно, — все эти законы будут немедленно отменены.

А с теми, кто их инициировал, принимал, продвигал и пропагандировал, будет отдельный разговор.

Борис Вишневский, депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга (фракция «Яблоко»)

http://journalufa.com/24627-pensionn...zen.yandex.com

[Elvira]

Губернатор Воронежской области выдал своему заму при увольнении 23 оклада и вновь назначил его на должность

Губернатор Воронежской области Александр Гусев не видит "ничего незаконного" в пенсионных выплатах, которые получил его заместитель Юрий Агибалов.

Согласно документам, опубликованным 29 сентября в телеграм-канале "Незыгарь", 60-летний Юрий Агибалов в субботу, 15 сентября, был уволен с должности временно исполняющего обязанности вице-губернатора. При увольнении ему были выданы 23 должностных оклада (несколько сот тысяч рублей), также он получил доплату к пенсии – 75% от среднего месячного заработка.

Однако уже в понедельник, 17 сентября, губернатор вновь взял его на работу – Агибалов стал вице-губернатором, потеряв лишь приставку "врио".

Ему был назначен оклад в размере более 45 тыс. рублей и денежное поощрение в размере 3,1 доклада.

"Человек достиг пенсионного возраста. Почему он не может получить положенные ему выплаты?" — удивился Гусев и пообещал более развёрнуто прокомментировать ситуацию 1 октября, когда ему "подготовят документы".

https://www.fontanka.ru/2018/09/29/0...from%3Dspecial