Солнышко большое шоколадное! Часть вторая.

[JASMIN]

jorika, поздравляю, щенки очень понравились!

[Larionova Ludmila]

КА Бродвей-красавчик Не узнала сынка Рада за Рошку.Девочки огромное спасибо за ваш труд Удачи на выставке

[Juliya]

Очень красивый Бродвей!

[мон ренессанс]

Первоначальное сообщение от Zyami
Классик Альянс Бродвей(готовимся к выставке)

Щаз спою Зями, работа Ваша безупречна. Это не обсуждается. Но это и не спасёт: посмотрите на голову собаки - такие головы были у коричневых в 80-е годы. Тяжёлая, не элегантная, сырые губы, шея - всё просматривается. Цвет - его уже нет. Впрочем, я ошибаюсь: он есть, и есть ему название - псивый. Вероятно, пора внести этот оттенок в нормативы окраса коричневых пуделей. Равно как и отсутствие всякой обводки глаз, губ. А вот интересно, какое количество недоброжелателей я снискала своим этим постом? Ну, ей Богу, надоела карамель - кариез от неё во весь рот...как зубы ни чисть...

мон ренессанс добавил(а) [date]1273871015[/date]:
P.S.: Гражданку Passia прошу не беспокоиться.

мон ренессанс добавил(а) [date]1273872405[/date]:

НиКаСя, Ваша собака - молодец! На фото запечатлены идеальные моменты движения. Поздравляю! Всё в порядке.На мой взгляд...

мон ренессанс добавил(а) [date]1273877529[/date]:
И ещё раз о коричневых - замолвлю слово, но...не более одного (ибо никогда ими профессионально не занималась, но тем не менее их предки остались на слухУ). Был такой кобель в 80-х по кличке: Лур-Ник-Рик, вл. Левитин. К сожалению, при переезде на новую квартиру, я выбросила весь архив (родословных), который в тот момент мне показался ненужным. Так что я сейчас даже не смогу назвать его родителей. (Фанаты коричневых малых, возможно, его вспомнят и смогут расшифровать его кличку...ну разумеется, за ним стояли Тин-а-Тин Кунецковой, Денди Звягинцева, Саша Тил и проч. ) . Но помню главное (т.к. это был мой клиент) - он всю дорогу в те годы (МГОЛСовские) занимал на выставках первые места. И он имел абсолютно такую же голову (как на вышеразмещённом фото) , даже в те времена получая за неё (эту голову) замечания. Выезжал на балансе и крепости корпуса, да и на цвете, который держал до старости. К сожалению, его фото у меня нет. Равно как и выброшенной копии родословной... Кстати сказать, как-то завяла ветка, так и не расцветши: "О старом шоколаде замолвите слово", в отличие от нашей серебристой, которую мы очень долго держали на плаву. И ещё непременно возродим, несмотря на наше сегодняшнее "малочислие".

[jorika]

Первоначальное сообщение от НиКаСя

НиКаСя, молодцы. Можно одно маленькое ИМХО? На всех фото собака бежит, повернув голову, и смотрит на хэндлера. ИМХО, было бы сбалансированнее, гармоничнее, и удобнее собаке, если бы она смотрела вперед. Попробуй не смотреть на него, когда бежишь, поощрять его, когда он смотрит вперед, выпускать его впереди себя. Эти рекомендации давал на своем семинаре Джерард О'Ши, и я настолько уверовала за два дня, глядя на разницу ДО и ПОСЛЕ на одних и тех же собаках, что не могу удержаться. То есть нужно так же поощрять собаку голосом, хвалить и т.п., но устремлять всю свою энергию, и энергию собаки вперед, по направлению движения, а не "вниз от хэндлера, вверх-вбок от собаки".

jorika добавил(а) [date]1273906954[/date]:

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Цвет - его уже нет. Впрочем, я ошибаюсь: он есть, и есть ему название - псивый. Вероятно, пора внести этот оттенок в нормативы окраса коричневых пуделей.

Ей-бо, тут прямо курятник. "Залезть повыше, клюнуть ближнего и насрать на нижнего". Только подвиг славных среброводов имеет значение, только им знакомы все трудности работы с окрасом, который меняет цвет в зависимости от возраста, и не всегда меняет его ожидаемо, и не всегда равномерен. Только подвиг некоторых славных среброводов идет в зачет, только ему можно воспеть славу как самому трудному. Только их труд - есть труд. Все остальные зачем-то копаются в псивом дерьме.

Как человеку, который знает все трудности работы с изменяющимися окрасами - неужели не стыдно? Неужели не понятно? Неужели все чего хочется - плюнуть в коллег? Неужели не понятно, что перецвет коричневых собак - не вина заводчиков и владельцев, а беда и постоянная боль разведенцев, постоянный выбор, как повязать такую собаку, и повязать ли. Постоянная лотерея, ибо нет ни малейших гарантий, какой щенок перецветет, а какой сохранит цвет. Постоянный искус - покрасить, или рискнуть получить порцию говна за "псивый" цвет. Во многом благодаря такому отношению многие коричневые имеют окрас от "Лореаля", а не от матушки природы. Во многом благодаря этому совершенно невозможно быть уверенным, с какой собакой ты вяжешь свою - с натюрель или с химически улучшенной по цвету.

Вы хотя бы можете, взглянув на восьминедельного щенка после стрижки, быть уверенной, что ваша собака таки будет серебром. А заводчик коричневой собаки может только с годами убедиться - пронесло или нет, перецвет или нет.

Мне стыдно за вас, правда. Я знаю, что это глупо. Но реально - стыдно и недоуменно за постороннего взрослого человека.

[Сибирская Язва]

jorika, про окрас - ППКС!
С красными таже еундистика - никогда заранее не угадать, а не крашу я своих принципиально.
Потому - это чистая лотерея.

а голова... я, например, НЕ головоманьяк. Для меня всегда анатомия и корпус, движения - в приоретете!

Но, как говориться - о вкусах не спорят.

[Kysya]

jorika, Маша, полностью согласна с тобой!
К сожалению, "Залезть повыше, клюнуть ближнего и насрать на нижнего" - беда любого форума.... УВЫ....

[swlena]

jorika всему выше написаному...вашим советом НИКАСЕ тоже воспользуюсь
Сибирская Язва присоединяюсь!!!

[мон ренессанс]

Ну, всё......забродило повидло....

реально - стыдно и недоуменно за постороннего взрослого человека.

jorika, может быть Вам следовало сначала выйти из состояния недоумения, а потом уже разражаться филиппиками? Если бы Вам удалось сделать первое, Вы бы, возможно, не позволили себе "отчитывать" с привлечением куриного юмора "постороннего взрослого человека", при этом ничуть не стыдясь за себя.
Мой пост породил у Вас птицеводческий образ - не более?...Сочувствую... И тем не менее: по какому праву Вы взялись меня стыдить? Была фотография, были реакции на неё, моя в том числе, выбивающаяся из ряда "мимими", всего лишь. Окрас? Почти в любом окрасе есть проблемы, и я всего лишь это обозначила. Ваш же пост вызывающе груб (чтоб не сказать больше), изобилует вульгаризмами: срать, плевать, дерьмо... Ну вот теперь, благодаря Вашему журению, мне действительно стало стыдно - за Вас, jorika, Сожалею...
И ещё немного огорчу: представьте, мне в приват по этому вопросу написало много больше форумчан, нежели отметившихся на форуме. Догадайтесь с трёх раз что они пишут? - праааавильно...

[НиКаСя]

Первоначальное сообщение от jorika
НиКаСя, молодцы. Можно одно маленькое ИМХО? На всех фото собака бежит, повернув голову, и смотрит на хэндлера. ИМХО, было бы сбалансированнее, гармоничнее, и удобнее собаке, если бы она смотрела вперед. Попробуй не смотреть на него, когда бежишь, поощрять его, когда он смотрит вперед, выпускать его впереди себя. Эти рекомендации давал на своем семинаре Джерард О'Ши, и я настолько уверовала за два дня, глядя на разницу ДО и ПОСЛЕ на одних и тех же собаках, что не могу удержаться. То есть нужно так же поощрять собаку голосом, хвалить и т.п., но устремлять всю свою энергию, и энергию собаки вперед, по направлению движения, а не "вниз от хэндлера, вверх-вбок от собаки".

спасибо за совет...однажды я уже сделала так..и мне помогло!Он уже давно выставляется,и недавно я его подстригла!И не выставляю уже месяца 4..и не занимаюсь ринговой....а тут впервые решила побегать..а он глазам поверить не мог! вот и заглядывает на меня!у него это быстро проходит...он вообще САМ выставляется..а я сзади бегаю на веревочке.Для меня просто удача что поймались такие кадры..вот и выложила!

Вот фоточка с разминки....в самый пик выстав. карьеры,здесь видно что он бежит и смотрит прямо...правда фотка не самая удачная..но какая есть

Вот еще вот эта нравится фотка...

[Della]

Мон ренессанс- противно и гадко, и веет очень не хорошо...
Удачи вам, в вашем разведении супер-окраса и супер-типа супермалого пуделя.

Кстати Бродвей получил САСИБ в Калининграде! С чем его и его хозяйку Светлану от души поздравляю!

[хризантема]

мон ренессанс, у Вас видимо звездная болезнь?
Читаю Ваши посты и всегда недоумеваю, но тут уж Вы совсем палку перегнули(((
Вы укоряете jorika за грубость поста...а сами считаете, что не нагрубили????
Вот этим:

он есть, и есть ему название - псивый

А тут Вы так упиваетесь собой:

Кстати сказать, как-то завяла ветка, так и не расцветши: "О старом шоколаде замолвите слово", в отличие от нашей серебристой, которую мы очень долго держали на плаву. И ещё непременно возродим, несмотря на наше сегодняшнее "малочислие".

И ещё немного огорчу: представьте, мне в приват по этому вопросу написало много больше форумчан, нежели отметившихся на форуме. Догадайтесь с трёх раз что они пишут? - праааавильно...

Мне тоже за Вас стыдно(((
А собака красивая, несмотря на потерявший окрас..
Ура! владельцу не прибегающему к Лонде!!!!
И в голове ничего криминального не вижу.

[Passia]

Самая скандально известная собака форума Бродвей и его знаменитая голова ))))


У нашей старушки "мон ренессанс" опять обострение, и они учащаются. Где она, там скандал и дурно пахнет.... меньше обрщйте на её посты внимание, самой то ей некого показать!

А собака, да, поцвела, но мне нравится что он идельно ровный на фото! Приятный похоже цвет, так сложно оценить по фото.

[Larionova Ludmila]

КА Бавария-сестра Бродвея.
Милая дама Ваши высказывания и оценка собаки моего питомника высшей степени не корректно


Фото сделано неделю назад. Это в тему кто как держит
окрас

[ambercountry]

понеслось............................

Passia, не надоело??????

[Passia]

Первоначальное сообщение от ambercountry
Бродвей получил САС!В в Калининграде в тяжелейшей конкуренции сам с собой... кобелей было 2 - Бродвей и 9-и летний ветеран (если не 10-и летний)...

Оля как и ты собирала своей суке интера - в гордой конкуренцией сама с сабой по разным деревням! И что?!

Оля а что ты посты то трёшь? Самой то не пративно? Ты не смогла а Антюганова смогла!

[ambercountry]

почему на русе, как только кто-то посмеет выссказать СВОЕ мнение на него тут же накидываются??? Ведь каждый из нас имеет право на СВОЕ мнение... что в этом криминального?????

ambercountry добавил(а) [date]1273948626[/date]:

Passia, у моей суки в Минске была конкуренция из Солтарсов (сука с нами в классе) и в Сопоте сука из Вармингов (у нас же в классе). И что?

я не подруга мон ренесанс, но это ЕЕ мнение об этой собаке и она имеет на это право

ambercountry добавил(а) [date]1273948726[/date]:

Мне очень уже хочется придти хоть раз на выставку и сделать свою собственную одну собаку! К чему я стремлюсь сейчас... У меня на старте выставок лишь одна собака сейчас... Вот ей я и буду заниматься... Я устала от ЧУЖИХ собак. имею на это право

ambercountry добавил(а) [date]1273948779[/date]:

и еще, Сопот и Минск уже у нас деревнями стали??????

[хризантема]

ambercountry, свое мнение нужно высказывать корректно, а не оскорбляя собаку и людей, стоящих за ней

хризантема добавил(а) [date]1273949072[/date]:

Как говорится встретились два одиночества...
Так к слову пришлось

[Aikenka]

Сказал гадость - сердцу радость!
Народная мудрость....

почему на русе...

Почему только на русе???? Это происходит ВЕЗДЕ , где собираются люди. В ЛЮБОМ месте!

Вопрос в том - каким образом высказано мнение. А культурного диалога почему-то ну никогда не получается!....
Грустно.....

[Ninsanna]

[мон ренессанс]

Ninsanna, мило, как обычно, и ...что??? Боюсь, тот редкий для Вас случай - попадания в молоко. Хотя...радостно и с песТнями готова ошибиться! в своём хрестоматийно-традиционном восприятии...Вас...

[Passia]

Цитата: В основе хамства лежит не грубость или бескультурье, а отсутствие какого-либо понятия о достоинстве другого человека.


Я в пятниу искала информацию по происхождению своей собаки и нашла питомник Lorenci Австралия.
Хотела показать одно фото в тему окраса коричневых собак... но не успела...

Чудесного экстерьера собака Aust Ch Westpriors Radar O'Riley - Riley
SIRE: IR & Aust Ch Bon Jovi Bacchante Imp UK
DAM: Aust Ch Hooked on Jazz

R.U Champion of Champions 1991
Puppy in Group Melbourne Royal 1988



...Рили пришел в нашу жизнь в 1988 году и так началась моя дружба с Жаном, Грэм и Caron Мизен.
Рили в настоящее время 16 (2004) и по-прежнему он сильный.
Он был первый шоколадный Пудель для меня, собака, которая никогда не подводил меня и любил каждую минуту в свою выставочную карьеру с самого любящего природу человек мог бы пожелать... (автоперевод)

Владельцем собаки является Lyn Edmonds - эксперт оллраундер.

Видно по фото что собака потеряла яркость окраса, но выставлялся не подвергаясь окрашиванию.
.... хотя это были 90е и неизвестно как к окрашиванию относятся в Автралии сейчас.

[jorika]

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Ну, всё......забродило повидло....

jorikaИ ещё немного огорчу: представьте, мне в приват по этому вопросу написало много больше форумчан, нежели отметившихся на форуме. Догадайтесь с трёх раз что они пишут? - праааавильно...

Честно говоря, мне не интересно, что вам в личку пишут. Меня это не касается. Я вам "один вещь скажу, только вы не обижайтесь". Совершенно не вызывает сомнений, что собака, вдохновившая вас на резку правды матки перед лицом всех форумчан, в перецвете. Это ни у кого не вызывает сомнений. В том числе у владельцев, которые имеют смелость не красить свою собаку, а показывать как есть. Знаете, как можно было констатировать окрас, и не вызвать поток личек?

"Очень жаль, конечно, что собака в перецвете".

Или "Света, ваша стрижка безупречна. жаль, что окрас теряется".

Или...

Вариантов - вагон и две тележки арестантов.

Это я вам скажу как владелец собаки "псивого" (с) окраса.

А что по поводу голов, дорогие коллеги. Я вам процитирую только Иру Копейкину, которая уже очень давно сказала - "любого щенка можно сфоткать, чтоб выглядел на тыщу евро".

И это совершенно верно. У любой собаки есть неудачные портреты, где голова выглядит вообще не как в жизни. У любой собаки есть портреты, где голова выглядит в разы краше чем в жизни. Есть собаки с простой головой, которые хорошо двигаются и берут этим, и на фото непонятно, каким местом выиграли. Есть собаки, которые на фото - куклы, а как побегуть - обнять и рыдать. Есть собаки, которых преображает топ-нот и укладка, а на самом деле голова "с широким плоским черепом". Есть собаки, которым как подлецу, все к лицу. Но их мало.

И отсюда простой вывод. Не нужно судить по фото. Вживую надо смотреть. А голову - еще и не из-за ринга. А подойти, посмотреть. В ручках подержать. Потрогать. По подбородку провести на предмет наличия волос или таки нижней челюсти.

А еще помнить при этом что оценка собак суть вкусовщина. Кому старотипная, а кому современная. Кому грубая, кому мужественная. Хум хау, словом.

Все имеют право на высказывание личного мнения, спору нет. Только все обычно забывают, что в ответ могут получить и чужое личное мнение без мимими и кариозных розовых лепестков в меду. И вот за свое родное, через розовые очки питомниковой слепоты рассматриваемое, ух как обидно делается сразу. Это же только на чужих по фото с нелучшего ракурса и расстояния приятно смотреть, вертя свои персональные очки в ручках. На своих так еще ни у кого не выходило, ей-бо.

[JASMIN]

Бродвей достаточно хорошо сбалансированная собака - для меня ЭТО ГЛАВНОЕ!, морда дело десятое на самом деле, исправить морду - раз плюнуть, а вот корпус, баланс, вот тут надо потрудится, ну да, чуть сыровата морда, шея и что? ...

Про цвет вообще молчу ... НЕ ИМЕЕМ МЫ ПРАВО ОБСУЖДАТЬ ПЕРЕЦВЕТШИХ СОБАК В ЛЮБОМ ОКРАСЕ! ... Больше везет собакам абрикосово-красно-серебристой гаммы - ну посветлел и посветлел, а вот черным и коричневым, вот им то бедным достаетсяяяя!...

Дебильная практика вязать черных собак от смешанных вязок с современным окрасом с черными, а затем с белыми, а затем и с коричневыми, а этих с белыми и, мы имеем то, что имеем! И не угадаешь ни как! ... Да можно вязать черных с коричневым, но только истинно черных и истинно коричневых, а где есть их - ИХ НЕТ! Белых предпочтительнее вязать с серебром и с белым, а их с черными, вот этими от смешанных вязок вяжут и вот у нас везде крем, белого, кипельного белого с синей кожей днем с огнем и все меньше и меньше все крем, да крем ... Кипельно белый несет за собой трюфельный пудель, так браковали и свели на нет, практически исчез ... Настоящий арлекин, а настоящий арлекин у нас большой пудель на самом деле, в отличие от миниатюры, где вот был подмес с болонками пятнистыми и возможно с пуховками, вот застрелите меня, а это у них было ... Мне кажется они (арлекины) несут в себе весь спектр - во всяком случае мы в свое время получили все окрасы от наших детей и БЕЗ ПЯТЕН, ну во всяком случае один, два щенка со звездой на груди на три помета не в счет, они и от одноцветных собак выскакивают! Во внуках и правнуках в основном были черные, крем, белые, абрикосы, но были и серебро и коричневые, это было при таких комбинациях арл.+бел., черн.+черн., арл.+черн., набор по цветам во всех 3-х случаях одинаковый в щенках, а у нас еще и фантом был ... но попробуй выйди вот с этим ... ШАПКАМИ ЗАКИДАЮТ! ... в лучшем случае, а то и остракизму подвергнут, вон сделала, для себя лично, для дальнейшей работы с окрасом, потому как генный пул бедный, так нет зарубили шикарный помет ... но еще не вечер, я за них поборюсь! ...

Можно конечно взять и сделать всем поголовно тест на носительство генов модификаторов и генов осветлителей, а для особо злобствующих и на ген ирландской пятнистости и блэк эн тэн и всех несущих стерилизовать и что получим, мне кажется получим мы НОЛЬ! Потому как не будет породы пудель, нет таких линий, без этих генов - давно пора это признать и в графе окрас написать - ЛЮБОЙ, ну кроме тех окрасов которые несут за собой летальный ген, вон у ам. коккера так, у чихов так и что, кто-то умер от этого, мне кажется нет! ...

ИМХО! Нет стабильных линий и нечего бочку катить тогда!

JASMIN добавил(а) [date]1273996314[/date]:

Лучше бы боролись за борьбу не допускать в разведение собак с генетическими аномалиями, с генетическими заболеваниями, а то перецвел, и что? Да пусть цветет!

[Fan Fan Tulpan]

Народ, не надо ссориться! Лучше покажите здесь коричневую собаку без краски и фотошопа в возрасте 5-6 лет хотя бы и чтоб она держала окрас, луше тоя или карлика, так как малого такого ещё найти можно... ну, кто знает? поделитесь с общественностью, плиззз