Чем вы кормите своих собак?

[Нелли]

ZoSo, Ах вот кто себя печеньками балует на дрессировке:)

[Aikenka]

рабочая зона в этом магазине отделена от торгового зала стеклом, поэтому я вижу как они там работают :)

Aikenka добавил(а) [date]1323951857[/date]:

кстати покупала Стасе сырого "бизона", когда были в канаде :) Специально, чтоб попробовала :) У нас тут такого нет.

[ZoSo]

ZoSo, Ах вот кто себя печеньками балует на дрессировке

ага)))) оно к чаю вкууусное!

[ДЖОЛЛИ]

Harlequin, купила вчера на рынке мороженное мясо говядины ваше ВЕНГЕРСКОЕ. Нызывается мясо для холодца. Это мышечная ткань с голени (без кости). Мясо все с прожилками желейными. Цена 240 руб. за 1 кг. На еврики - это соответственно около 60 Евро. У вас, что, нет такого? Все нам отсылают?

ДЖОЛЛИ добавил(а) [date]1323952539[/date]:

Первоначальное сообщение от Aikenka
рабочая зона в этом магазине отделена от торгового зала стеклом, поэтому я вижу как они там работают :)

У нас, если покупаешь через интернет магазин, привозят прямо к двери квартиры, все запечатанное в коробке. Суют тебе заказ, забирают деньги и отваливают. Но, зная, какое безобразие сейчас в стране, в принципе, с продуктами, (и красят, и вымачивают, и накачивают...), я там брать боюсь...

ДЖОЛЛИ добавил(а) [date]1323952634[/date]:

Первоначальное сообщение от Aikenka
...

кстати покупала Стасе сырого "бизона", когда были в канаде :) Специально, чтоб попробовала :) У нас тут такого нет.

Ну, и как, понравилось?

ДЖОЛЛИ добавил(а) [date]1323953002[/date]:

Первоначальное сообщение от Aikenka
японские фермеры не режут сами скотину, они всё сдают на мясоперерабатывающие заводы.

А если на заводе "шилом поводить"? Может там есть свои лавки, где можно купить сырые субпродукты?

[Aikenka]

ДЖОЛЛИ, заводы "где-то" находятся, это ж надо найти их сначала и туда съездить. Представляю, какой там будет фурор - приехали какие-то иностранцы и хотят купить внутренности....... ненормальные наверное

Бизон Стасе понравился! :)

Aikenka добавил(а) [date]1323957412[/date]:

жаль кенгуру со страусами в тот момент не было, я б то же купила - ведь когда люди путешествуют, они пробуют местную кухню, это своего рода тоже развлечение и новые впечатления, а чем собака хуже

[Harlequin]

Да не будет никакой завод продавать каким-то левым одиноким желающим ничего! Нет тут такого. Уж в Японии тем более

[Svetlyachok]

А что в принципе может подцепить собака из сырого мяса/птицы кроме глистов? На что вообще проверяют мясо после убоя? А если я, к примеру, поеду в деревню и стану покупать мясо и молоко у местных бабулек - чем рискую по части здоровья своего и собачьего?

[Татьяна]

Первоначальное сообщение от Harlequin
Да не будет никакой завод продавать каким-то левым одиноким желающим ничего! Нет тут такого. Уж в Японии тем более

Да и в Москве такого нет,если продают продукцию,только через фирмы и фирмочки.

[ДЖОЛЛИ]

И не правда, у нас при заводах есть магазины (фирменный магазин "Черкизовский", "Микояновский" и т.д., где продают наравне с колбасами (которые на этих заводах изготавливают) сырое мясо и субпродукты.

[Татьяна]

Первоначальное сообщение от Svetlyachok
А что в принципе может подцепить собака из сырого мяса/птицы кроме глистов? На что вообще проверяют мясо после убоя? А если я, к примеру, поеду в деревню и стану покупать мясо и молоко у местных бабулек - чем рискую по части здоровья своего и собачьего?

Подцепить может, в первую очередь человек,инфекционные заболевания,например такие,как сибирская язва,туберкулез,бруцеллез.. .При продаже мяса у торговца должен быть ветеринарный документ,что мясо получено от здорового животного.

Насчет молока,тоже заболевания,как лейкоз,туберкулез,бруцелле з.Молоко ОБЯЗАТЕЛЬНО кипятить.

Татьяна добавил(а) [date]1323965295[/date]:

ДЖОЛЛИ, не уверена,что эти занимается сам завод,а не торговая фирма входящая в крупное ОБЪЕДИНЕНИЕ под общим названием.Хотя...всё может быть...

[EGOR]

Маша, отвечаю...
Diatomaceous earth (DE) - абсолютно натуральный продукт.
Diatomaceous earth (DE) - остатки микроскопических одноклеточных (фитопланктон) называемых диатомами живших в озерах и океанах восточной части Америки и других частях света. Этим остаткам организмoв 1000 лет. Диатомы (DE) - "трава" озер и океанов. Это пища "трaвоядных" морей, океанов и озер. Увеличенная под микроскопом в 7000 раз, diatomaceous earth (DE) выглядит как "горбатые" пчелиные соты.
Пищевого качества Diatomaceous earth используется уже в течение 20 лет как натуральный де-гельминизатор для скота. Полагают, что Diatomaceous earth царапает и высушивает паразитов. Hекоторые ученые уверены что Diatomaceous earth действует как де-йонизатор или де-энержайзер на червей и паразитов.
(http://wolfcreekranch1.tripod.com/defaq.html)

EGOR добавил(а) [date]1323967422[/date]:
Aikenka,

жаль кенгуру со страусами в тот момент не было, я б то же купила

- Да... Кенгуру со страусом до вас не доскакали тогда:) Ань, тут еще иногда крокодилов продают (мясо) - вот бы Стася хвасталась своим потомкам потом что она крокодила сьела!!!

Кстати: у нас в Онтарио несколько страусиных ферм, и яйца продают (с апреля по сентябрь), и мясо... Вот одна из них - http://www.whiterockostrichfarm.com/index.htm

О, и другие мясА тоже здесь выращивают - бизонов, оленей всевозможных, кабанчиков диких, фазанов, а также просто продают выращенное в Австралии мясо верблюдов, страусов и кенгуру...
Но дороговато, конечно:( Кроме верблюжатины, почему-то...
http://lakelandmeats.com/farm-raised-game-meats.php

[Татьяна]

Первоначальное сообщение от ДЖОЛЛИ
И не правда, у нас при заводах есть магазины (фирменный магазин "Черкизовский", "Микояновский" и т.д., где продают наравне с колбасами (которые на этих заводах изготавливают) сырое мясо и субпродукты.

Нашла,что торговлей от мясокомбината "Микояновский" занимается фирма "Торговый Дом "Эксима".И торговый Дом и мясокомбинат и ещё много-много других предприятий входят в Агрохолдинг "Эксима".Так что торговля идет через посредников,как я и писала...

Я покупаю субпродукты от Малаховского мясокомбината(бойнь) на рынке через ИП.Сам комбинат торговлей не занимается.

Самое главное чтобы была продукция,а кто там этим занимается -сам комбинат или посредник...Хотя это сказывается на ценообразовании продукции((((.

[Svetlyachok]

одцепить может, в первую очередь человек,инфекционные заболевания,например такие,как сибирская язва,туберкулез,бруцеллез.. .При продаже мяса у торговца должен быть ветеринарный документ,что мясо получено от здорового животного. Насчет молока,тоже заболевания,как лейкоз,туберкулез,бруцелле з.Молоко ОБЯЗАТЕЛЬНО кипятить.

Понятно, спасибо, значит, мясо брать только через заводы. А собака от сырого заводского мяса может что-нибудь подцепить или риски состоят только в свежести и использовании красителей и консервантов? Птицу на сальмонеллез на заводах проверяют?

[ZoSo]

Бруцеллеза, кстати, сейчас много.

[ДЖОЛЛИ]

Кто что знает про французский корм FLATAZOR?
Какие у него рейтинги? Решила его попробовать. Щенков сейчас кормлю этим кормом, и взрослым прикупила первые 3 кг. Баранина/рис для привередливых. 3 кг съели... Вот думаю, брать уже мешками или с коллегами посоветоваться...
Где наши французы? Что знают про этот корм? Пользуется ли популярностью на родине?

[Татьяна]

Первоначальное сообщение от Svetlyachok
Птицу на сальмонеллез на заводах проверяют?

В первую очередь на птицефабриках следят за здоровьем птицы,даже суточным цыплятам делают прививки...Здоровое поголовье-здоровая продукция-здоровый человек!

[Svetlyachok]

Татьяна, спасибо! Значит, я могу не переживать, что шеи, которые мои едят сырыми, чем-то заражены. Надеюсь, что и не в чем не вымочены - дешевый ведь продукт.

Таким образом, если подытожить, получается, что мясо, птица, рыба, которые продаются в магазинах, т.е. после прохождения вет. контроля, не несут в себе никаких возбудителей заболеваний. При этом сырой рекомендуется давать только говядину (кстати, почему, например, не баранину, ее вроде варить рекомендуют), птицу и рыбу отваривать (т.к. на заводах и в магазинах в них пихают фиг знает что), субпродукты тоже варить (эээ... продрищут с сырых?), яйца тоже готовить (получается, туда все же пробирается сальмонеллез - правда, как он туда попадает от здоровой мамки - загадка). Что касается глистов - то фиг бы с ними. Я по умолчанию считаю, что у звериков они есть и прогоняю раз в три месяца.

[Светланка]

Svetlyachok, А что в принципе может подцепить собака из сырого мяса/птицы кроме глистов? На что вообще проверяют мясо после убоя? А если я, к примеру, поеду в деревню и стану покупать мясо и молоко у местных бабулек - чем рискую по части здоровья своего и собачьего?

ВВедите в поиске Правила ветеринарно-санитарной экспертизы продуктов животноводства и читайте, здесь писать очень много. На мясокомбинатах и птицефабриках строжайший ветеринарный контроль, все входящее и исходящее сырье и продукция подвергается ветеринарно-санитарной экспертизе. Я проработала ветсанэкспертом 6 лет.

Светланка добавил(а) [date]1324120725[/date]:

Таким образом, если подытожить, получается, что мясо, птица, рыба, которые продаются в магазинах, т.е. после прохождения вет. контроля, не несут в себе никаких возбудителей заболеваний

при соблюдении правил хранения - да, а при их нарушении можно подхватить пищевые токсикоинфекции.

Светланка добавил(а) [date]1324121163[/date]:

В деревне мясо у бабульки купить? сейчас запрещен подворный убой, убой производится только на убойной площадке в присутствии ветеринарного врача. Т.Ч с рук мясо покупать-себе дороже. Особенно свинину-есть такое заболевание как трихинеллез, которое диагностируется только при трихинеллоскопии (под микроскопом, трихинеллоскопом), и не лечится. Болеют так же медведи и кабаны(это для любителей медвежатинки и кабанины). У нас все охотники приносят мясо на экспертизу, т.к.лет 10 назад был случай заражения человека трихинеллезом. В этом году мы выявили один случай трихинеллеза в медвежатине(при этом заболевании вся туша уничтожается).
А молоко от частников обязательно кипятить. Да и если бабулька не уклоняется от прививок и взятия крови, то у нее на руках будет паспорт на корову(козу), где указываются ежегодные прививки от сибирской язвы, исследования на туберкулез, бруцеллез и лейкоз.

[ZoSo]

субпродукты тоже варить (эээ... продрищут с сырых?)

паразиты очень любят обитать именно во внутренних органах

[Svetlyachok]

Светланка, спасибо, буду изучать. Надо еще Консультант/Гарант на эту тему почитать.
Почитала про токсикоинфекции. А там все про те же сальмонеллы. Которые морозом не убьешь и варкой тоже не особо:

Мясо, зараженное сальмонеллами и заложенное в холодную воду, становится стерильным в кусках весом не более 400,0 граммов при толщине кусков 19 см и варке в течение 2,5 час; а при закладке в кипяток стерильность за тот же срок варки достигается лишь в кусках весом до 200,0 граммов, при толщине их 5,0-5,5 см.

Это прям заварить мясо насмерть :) Яйцо весом 50 г варится у нас 10 минут. А должно, значит, минут 40, чтобы сальмонеллу убить, если пересчитать по аналогии с 200 г мяса и 2.5 часами варки (200 г / 50 г = в 4 раза меньше. 2,5 часа, т.е. 150 минут / 4 = 37 минут).

И получается, что ошпарить мясо с целью убить заразу, но не разрушить белок во всем мясе - пустая трата времени...

Да и если бабулька не уклоняется от прививок и взятия крови, то у нее на руках будет паспорт на корову(козу), где указываются ежегодные прививки от сибирской язвы, исследования на туберкулез, бруцеллез и лейкоз.

Ого, а есть продвинутые бабульки, которые делают прививки и паспорта на коз! Помню, когда мне было лет 12, мы отдыхали в деревне. И нашли там деда с козами, покупали у него молоко. И я весьма регулярно все лето пила парное молоко, мы с ним договорились о времени, когда приходить можно, чтобы молоко только из-под козы было. Это мне так везло, что ли, что ничего не подхватила. Зато сейчас... Выложила я этим летом на работе творожок, собралась поесть. Пока отвлеклась, пока еще задание подкинули - творожок пролежал какое-то время. А ночью меня уже по скорой с обмороком в инфекционку под капельницей везли.

Если частники и не промышляют забоем скота, то кур - стопроцентно. И кроликов. У меня у самой есть родственники, которые уже лет десять разводят и продают мясных кроликов. И сами едят. Вот мне и подумалось - может, тут экологичнее мясо будет. Видимо, не будет. Уж прививать кур частники, я думаю, точно не прививают.

паразиты очень любят обитать именно во внутренних органах

В смысле глисты или кто еще?

Стоп, ну а как же волки. А как же "чуть заветревшее/подтухшее усваивается лучше парного". Получается, волки в лесу едят мясо с сальмонеллами, кишечными палочками и прочими пищевыми инфекциями - и хоть бы хны... Ну и с глистами, конечно.

Svetlyachok добавил(а) [date]1324219829[/date]:
Ой, я, наверно, нудная такая... Уже которую страницу мусолю, мусолю Ну интересно ж разобраться, что, где и как. Что-то у меня все время информация не стыкуется.