Солнышки Апельсиновые! Часть третья!!!

[хризантема]

Deliss, Квота -куклена! Очень красивая))))))Да и не сильно она светлая...

Повезло же Вам с судьями!

Повезло значит , наверное..

[Tania Libkind]

Tania Libkind,

Таня, а молодой олень какого цвета??? Это так звучит в английском переводе цвет Fauve - олений? Цвет молодого оленя???

Люба, понятия не имею как выглядит молодой олень :) Но в Стандарте Пуделя - цвет должен быть orange fauve - оранжевый олень :)

Вот интересно бы узнать, была ли кому-нибудь снижена оценка за светлый абрикосовый окрас франкоязычным судьёй?
Не только французскими судьями, но и бельгийскими, швейцарскими (Vanaken, Mach), короче теми, которые читают Стандарт с листа оригинала, а не в переводах. Очень любопытно, но я перерыла несколько клубных журналов с длинными описаниями пуделей под франкоязычными судьями и не нашла НИ ОДНОЙ низкой оценки за окрас абрикосов. А у нас ведь их много и разных оттенков. От светлых до насыщенных. Странно, да? Все недостатки указаны подробно и ничего про светлость, а всегда: окрас ровный, густая шерсть или негустая и т.д. про всё остальное подробно.

Люба, это всё не релевантно .. есть много нормальных судей, которые судят собаку в целом, а не окрас в отдельности ...

И ведь до недавнего времени ТАК и было. С 90-х годов выставляла собак - ни разу не было претензий по светлому окрасу. А сейчас с этом новым ... ...стандартом так и ждёшь каких-нибудь сюрпризов

Deliss, нет никакой разницы по отношению к светлому окрасу в старом и новом стандарте. И то что у Вас не было претензий с 90 года, Вам просто повезло.

[Outia]

Ninsanna добавил(а) [date]1264143990[/date]:
Outia, мне одна из русфорумчанок (знает несколько языков) подала интересную идею - найти не "простую французскую бабушку", а такую которая одинаково хорошо знает как французский, так и английский язык и сделать обратный перевод английского текста стандарта FCI на французский. Подарить его г-ну Дюпа (копию Вам), а то вы тут особо восхищались тонким пониманием французского языка английскими переводчиками.
Правда, следует учитывать, что сами британцы этим фци-шным стандартом не пользуются, а пользуются своим привычным и почти не менявшимся уже более 100 лет. Именно у них появились первые официальные абрикосы и никого не повергли в шок своим окрасом - светлым, но, все-таки, явно отличным от бело-кремовых или серебристо-бежевых однопородников.
(не обижайтесь - я любя....и Вас, и породу нашу многострадальную

Эээээ......НиночкаСанна, вот тут-то собака и порылась
Кем сделан перевод на английский , так меня восхитивший тонкостью понимания французского языка? Обратите внимание, чья фамилия стоит рядом с переводчицей ФЦИ? Именно он, француз, Господин Стандарт (см.мой пост 1891 с золотой медалью РКФ) - Президент Стандартов ФЦИ - Раймон Трике. То бишь та самая французская бабушка только в образе французского дяденьки.

Я уже писала выше, что он, как и учёный Бернар Дени, пишут много статей. Некоторые переводятся на английский. Надеюсь, что последняя статья Раймона Трике на 8! страницах журнала ФКП, будет переведена тоже "Стандарты, судейство, выставки. Эволюция кинологии за 50 лет."

Там он много пишет о судьях, переводчиках и......английском стандарте, не оставив камня на камне.
Щас выставлю чуток.

Outia добавил(а) [date]1264171605[/date]:

Ninsanna добавил(а) [date]1264143990[/date]:

Правда, следует учитывать, что сами британцы этим фци-шным стандартом не пользуются, а пользуются своим привычным и почти не менявшимся уже более 100 лет.

Раймон Трике (кстати, только что заметила, что эти 8 страниц в журнале ФКП - резюме; видимо, из книги или многостраничной брошюры):

"Французская система Стандартов громоздка, но серьёзна. Почти все французские Стандарты, а Франции принадлежит большинство пород, были пересмотрены в течение 20 последних лет таким образом:

1 инстанция - Клуб Породы
2 - комиссия по Стандартам SCC (ваша РКФ)
3 - зоотехническая Научная Комиссия
4 - Генеральный Комитет с приглашением всех из предыдущих трёх инстанций (все это ессно происходит во Франции)

5 - Наконец - ФЦИ. Документы направляются в Научную Комиссию ФЦИ и Комиссию по Стандартам".

Чуток позже о Великобритании.

[Aikenka]

Для поддержания разговора нашла фотографии, какие бывают молодые олени :)






Это ссылка на фото группы европейских благородных оленей


"цвет волосяного покрова летом рыже-бурый, зимой серовато-бурый. У оленят шерсть пятнистая :)


Эта ссылка на страничку ялтинского зоопарка, там внизу типа слайд-шоу фотографий европейской косули (самого мелкого европейского оленя)
http://www.yaltazoo.org/animals?clas...olus_capreolus

Европейская лань Dama dama : Окраска лани меняется в зависимости от времени года. Летом она на верхней стороне и кончике хвоста красновато-коричневая с белыми пятнами. Нижняя сторона и ноги более светлые. Зимой голова, шея и уши окрашены в тёмно-коричневый цвет, спина и бока почти чёрные, нижняя сторона пепельно-серая. Нередки и совсем чёрные или белые.

[Zyami]

мне очень первый оленёнок понравился!!!

[Прасковья]

Outia, мне одна из русфорумчанок (знает несколько языков) подала интересную идею - найти не "простую французскую бабушку", а такую которая одинаково хорошо знает как французский, так и английский язык и сделать обратный перевод английского текста стандарта FCI на французский. Подарить его г-ну Дюпа (копию Вам), а то вы тут особо восхищались тонким пониманием французского языка английскими переводчиками

Гениально!

[Tania Libkind]

Для поддержания разговора нашла фотографии, какие бывают молодые олени

А у меня вот ещё парочка есть :)









А это девочки Альпаки у нас на ферме Альпак в Мицпе Рамоне



И чтобы вместе посмеяться ... светлый Абрикос и Красный почти Пудель :)

[RADELI]

Tania Libkind, прелесть!!!

[Outia]

Люди, ну вы даёте!

Outia добавил(а) [date]1264208636[/date]:

Первоначальное сообщение от Tania Libkind
А вот за эту информацию - Спасибо большое !!!

Это не просто доклад, это Циркуляр ФЦИ по стандартизации номенклатуры окрасов шерсти собак. Этот циркуляр есть и на Английском языке
http://www.fci.be/circulaires/90-2009-annex-en.pdf

Более того эта статья суммирует книгу изданную Роялом Канином Royal Canin "Coat colours in dogs”.

К сожалению нашей дискуссии о Стандарте выше эта статья никак не помогает, но классификация и замечания проф. Дениса очень интересны

Таня, я сегодня в Париже пообщалась на эту тему....оленью...

У меня к Вам два вопроса:

1. Почему Вы считаете, что резюме из книги профессора Дени никак не помогает нашей дискуссии о Стандарте, то бишь по-русфоруму - об оленях, а по-научному - об окрасе fauve orangé?

2. Переведена ли книга французского профессора на английский язык, и если - да, читали ли Вы её?

Outia добавил(а) [date]1264209044[/date]:
Возник вопрос ещё.

3. С этим ноябрьским документом Вы наверняка знакомы. Последний абзац Вам ни о чём не говорит?

http://www.fci.be/circulaires/90-2009.pdf

Outia добавил(а) [date]1264209372[/date]:
Таня, я вот об этом ( выставляю абзац по-французски, а Вы ессно прочтёте по-английски)

Nous attirons votre attention sur le fait que tout standard modifié ou tout nouveau standard devrait
respecter cette nomenclature.

Мы обращаем ваше внимание на то, что любой изменённый или новый Стандарт обязан подчиниться данной Номенклатуре.

[Ninsanna]

Первоначальное сообщение от Outia
...Nous attirons votre attention sur le fait que tout standard modifié ou tout nouveau standard devrait
respecter cette nomenclature.

Мы обращаем ваше внимание на то, что любой изменённый или новый Стандарт обязан подчиниться данной Номенклатуре.

Cтандарт-то может а не сможет - заставят , да вот Матушка Природа не хочет.

[negniyangel]

Долго и внимательно читала и смотрела....
Может я тупая....... Но! Цвет абрикосов (я имею ввиду плоды) любого сорта и спелости и окрас оленей любого возраста и подвида лично у меня ну никак не совпадают..
Так каким всё-таки должен быть абрикосовый пудель???

[Outia]

negniyangel,

См.Зями. О том, каким должен быть абрикосовый пудель. Ваша НЕЖНО-абрикосовая собачка полностью соответствует Стандарту ФЦИ.

Один из идеальных пуделей цвета fauve orangé находится именно в данный момент на Планете. В движущейся ленте фотографий Пудель Дня. 14 BOB и Чемпион многих стран, включая трудно доступный титул Чемпиона Франции. Под взглядами экспертов многих стран.

http://www.planetpoodle.de/

[Прасковья]

Outia, у Prinz Aureus Ytaner(какой же он красавец, кстати!)на фото - идеальный цвет абрикосового пуделя? А если абрикосовый окрас более яркий - это уже с точки зрения французского варианта стандарта НЕ идеально?

[Outia]

Прасковья,

Окрас Fauve Orangé предполагает множество оттенков палитры. От нежнейшего светлого абрикоса до спелого. Присутствие ЗОЛОТИСТОСТИ обязательно. Присутствие БЕЛЁСОСТИ нежелательно.

Ещё, конечно же, идеальный окрас у многострадальной Яны. Которую плачущая Таня Якимова вырвала из рук французских властей. Первая в жизни выставка без разминки - Чемпионат Мира и сразу победа. Пост 487 Тани Либкинд.

http://www.rusforum.com/showthread.p...&pagenumber=33

[Tania Libkind]

Ещё, конечно же, идеальный окрас у многострадальной Яны. Которую плачущая Таня Якимова вырвала из рук французских властей. Первая в жизни выставка без разминки - Чемпионат Мира и сразу победа. Пост 487 Тани Либкинд.

http://www.rusforum.com/showthread....5&pagenumber=33

Outia, ссылка на мой репортаж с Выставки Мира не релевантна и вообще я плохо понимаю зачем Вы взялись за НЕПРАВИЛЬНУЮ трактовку окраса fauve orange - абрикосового "оленя". Нет, не подходит под этот окрас ни собака Яна - Татьяны Якимовой, ни другие светлые собаки....это подтверждается статьёй проф. Дениса. По номенклатуре окрасов проф. Дениса светлые окрасы справедливо относятся к "песочным" - бледным "pale", а именно это и НЕ ДОЛЖНО БЫТь по Стандарту.

Orange fawn: Must be uniform without tending to pale fawn, cream or red fawn.