Вопросы Этики

[JASMIN]

И это правильно!

[Сибирская Язва]

Первоначальное сообщение от JASMIN
Так и скажите, кобели мои и не виноваты, возвращаю вам полную стоимость суки и мы квиты. Пошлите по почте с уведомлением, что вручили с подписью И ВСЕ! Или передайте при свидетелях.

так и намереваюсь теперь сделать - именно по почте - чтоб квиточек был, а вопросов не было. Не люблю подобных непоняток в отношении себя.

Марина, спасибо за проявленное внимание и советы.
я тоже считаю, что другие собаки моего питомника не имеют к расчету никакого отношения.

Аня, я постоянно отдаю сук "без денег но под щенков" и мне даже не приходило в голову оговаривать подобный вариант...

Мне казалось очевидным - если усилия прилагаются, но толку нет - то и расчет щенками невозможен.

Как то само - собой.

Возможно я неправа.
Но я всегда стараюсь исправить свои недостатки и разобраться в собственных заблуждениях.

[Hanstvo]

Не знаю... Для меня вопрос бы стоял "я должна другому человеку". И да, я бы отдала щенка от своего кобеля и другой суки. Или дала бы другому человеку своего кобеля для вязки бесплатно.

Но это я.

[Galina k.]

Hanstvo

"я должна другому человеку"

Стоимость собак постоянно меняется,а щенок это как бы защита от инфляции.Я бы поступила какHanstvo

[JASMIN]

И так можно!

[Дом Одинцовых]

А вот вопрос на засыпку.Отдала суку под щенка.она родила от классного кобеля.... одного щенка и все было прекрасно пока щенок подрос и его надо было отдать.Тут хозяйку начала давить жаба и начались разроворы о том что она столько потратила времени и средств на воспитание щенка и ничего с этого не поимеет при этом она с кобелем и не собиралась расчитываться. это мои проблеммы . Короче. после недели переговоров я послала ее куда подальше.Пусть и живет с мыслью что она м не должна.Может у кого был опыт в разруливании такой ситуации

[Лялечка]

Первоначальное сообщение от Дом Одинцовых
.Тут хозяйку начала давить жаба .......и ничего с этого не поимеет

Как такие торговки утомляют! Весь смысл жизни заключен в слове "выгодно". Ну что им от пуделя-то надо? Ведь ну никак не коммерческая порода!

Лялечка добавил(а) [date]1241437495[/date]:

И из всего вывод один: доровор, договор, и только договор. И только на бумаге.

[Hanstvo]

Дом Одинцовых, а какой тут опыт??? Для всякой суки есть только одна пара лучших рук - ваша собственная. Если вы отдаете собаку на условиях, будьте готовы и к кидалову, и к тому что вам расскажут о нечеловеческих расходах и усилиях, потраченных на выращивание помета, и обвинят вас в том, что щенку уже полтора месяца, а он все еще у них, и жрет как лошадь. И затраты на вязку будут ваши. И весь геморрой будет ваш. И потом в итоге вы получите фигу с маслом. Это классика жанра. Это люди. И людская порода такая. Вариант простой - отдаете суку под щенков - забирайте ее за неделю до родов, и держите у себя хотя бы месяц. Потом возвращайте владельцам суку. Тогда помет гарантированно останется у вас. И вы сами, своими руками, его примете и точно будете знать, как протекали роды, сколько щенков было на самом деле и так далее. Во всех остальных случаях вы рискуете нарваться на кидалово даже со стороны родственников или хороших знакомых. И да - отдать кому-то суку под щенков - лучший способ испортить отношения. Только добрая воля обеих сторон. Отдали под щенков - забудьте об этом. Вернут щеночка - сюрприз будет.

Бумажный договор, оформление родословных на себя, задержка оригинала родословной у себя по сути не являются реальными рычагами давления на. Потому что собачка-то вот она. Не у вас. А довести дело о щеночках до суда - семь пар железных сапог износить. И я не уверена что хоть раз судебные приставы реально пошли и скажем изъяли собаку в пользу заводчика за невыполнение условий договора.

И всегда помните - отправляете суку на вязкку вы. Свое имя, свою приставку подставляете вы. А не расплатится потом за вязку, выставив вас идиотом, кто-то другой, у кого сука проживает. Поэтому или сразу жестко решайте вопросы с деньгами за вязку. Или по умолчанию считайте эти траты неизбежным злом.

Мне хватило одного раза, если честно - когда я сопровождала вязку, а потом владельцы стали ныть, что им "дорого" - когда деньги за щенков в руки получили. Мне того адреналина хватило.

[ambercountry]

Hanstvo, ух, Маш, ППКС!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[JASMIN]

Все верно!

С родственниками ваще круто может быть - мой опыт, моя сука подаренная сестре, абрикосовый той, 80-е, когда их днем с огнем, рожает от моего же импортного кобеля, щенки дарятся перекупщикам на Птичке в полтора месяца, прямо у ворот, вместе с щенячками - ПОТОМУ КАК СУКУ ПОВЯЗАЛИ ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ, ТВОЙ КОБЕЛЬ УДОВОЛЬСТВИЕ ПОЛУЧИЛ, МОИ ЩЕНКИ - ЧТО ХОЧУ, ТО ДЕЛАЮ! Я НА СОБАКАХ ДЕНЕГ НЕ ДЕЛАЮ! ОТВАЛИ! ... без комментариев ...

[Hanstvo]

ambercountry, eue/ я больше всего люблю историю про то как одни владельцы суки заявили моей заводчице "Вы даже не представляете, как нам было трудно с ними!" (учитывая что в 8 недель в доме уже не было ни одного щенка). Юля тогда только и смогла сквозь смех сказать "да где уж мне такое представить!"

[ambercountry]

Hanstvo, я тебе, кстати, на днях звонила))) Только уже убей - не помню зачем))))) а ты трубку не взяла))) Ой, вспомнила зачем зхвонила! ща позвоню опять)))
За офф - сорри)))))))))

[Yulja c Dizelem]

Первоначальное сообщение от kolibry
Растчитайся - и спи спокойно! От кобеля не убудет. Сука тебе досталась не бесплодная, то, что были тяжелые роды, кесарево сечение и мертвые щенки - это не проблемы заводчика. Часто это вина владельца. Кстати способ расчета предлагается весьма гуманный! И бедную собаку не нужно будет больше размножать!!! Пожалей животное!

\согласна на 100% от кобеля не убуде. Повяжи и спи спокойно. Заводчик не виновен, в том что проданный здоровый щенок, в последствии образцово выращен вдруг не рожает...

[Дом Одинцовых]

Hanstvo, все верно.Больше я на эти грабли не наступлю.Это было первый и последний раз.Жалко сука хорошая единственная серебристая тойка от Каспера.Обидно очень и человек казался таким порядочным. что я и родословную отдала.

[Татьяна Шершова]

Первоначальное сообщение от Hanstvo
Не знаю... Для меня вопрос бы стоял "я должна другому человеку". И да, я бы отдала щенка от своего кобеля и другой суки. Или дала бы другому человеку своего кобеля для вязки бесплатно.

Но это я.

И я бы так же сделала, даже не думая

[JASMIN]

Таких сук надо оставлять себе или отдавать ну очень проверенным людям или выкупайте щенка, может вам уступят подешевле.

[Deliss]

Приглашаю обсудить тему: "Как надо отзываться о чужих щенках и стоит ли грумеру давать оценку качества собаки?"

[i]Первоначальное сообщение от .....
......ну как-то звонок, представились, говорят с сильным кавказским акцентом, семья армян, ну вот нам дали Ваш телефон и т.д. и т.п. ... я -Да, помню! папа привез в подарок дочери, папа работает где-то там в тундре, не знаю чем уж он там занимается, ну вот и привез щеночка - мелкий карлик, окрас чайная роза, то ли крем, то ли абрикос, тонкий, звонкий, видимо с обменом веществ чего-то, мышц нет вовсе, а может просто все время на ручках, шерсть очень мягкая и прозрачная ... Ну думаю. ладно, щенок исчо, ни фига, такой до сих пор ... кароче односторонний крипторх, бульдожина конкретная, не просто там перекус, а см точно, и перекос исчо к тому же, тоже конкретный, один клык, даже не в десну, а в небо, а второй соответственно на пол см наружу, ну и там премолляры тоже видны, но если бы не это вполне приличная голова, комплектацию и не смотрела и так уже АЙ! ... Спрашиваю - Вы знаете. что у Вас брак и не один раз? Ой, правда? нет, не знаем! .. Документы есть? ... да где-то валяется щенячка ... Говорю - Вам выставки нужны? .. Ой, нет! ...Ну и не парьтесь, главное вы его любите! ... Хозяевам чесаться не дает, мне, без них дает, зубы показывает правда, но полотенце набросишь и все, потом делай с ним, чего хошь, а после и вовсе душка ... Морду ему они бреют и моют, но не чешут, но так как шерсти нет, то разобрать ее достаточно легко, водят 2 раза в год - весной и осенью ... От кого и что не знаю, потому как, сначала щенячку забывали, а теперь и сами не знают где она ... так что происхождение - тайна покрытая мраком ... вот и все ...

Извинилась не за то. что написала о нем в личку, а чего извиняться то, брак он и есть брак, не я же продала собаку. не предупредив хозяев. что они не просто пэта покупают, а еще вот с таким набором, не я же этот брак сделала, я же спросила, вы ли это, извинилась за то, что побеспокоила ... ничего личного ... от кого и от куда он, не знаю до сих пор ...

Вот пример того, ЧТО мне конкретно не нравится.
Я считаю, что неправильно грумеру охаивать собаку клиента.
Пусть пёска хоть трижды урод, владельцы его же любят!
Им и НЕ НАДО знать, плохая или хорошая их собака.... эээ ... это что-то из ряда: " Вы выглядите как дура, муж Ваш похож на шимпанзе, а детишки - прям маленькие вампирчики..."
я против ТАКОЙ ПРАВДЫ...

Deliss добавил(а) [date]1297427961[/date]:
И ещё очень часто (особенно в нашем городе) наблюдаю ситуацию, когда ветеринарный врач даёт оценку породности/непородности собаки и высказывает суждения о стоимости конкретного щенка.
Моя подруга как-то в гневе звонила мне, чтобы поделиться свом возмущением: она продала щенка американского кокера женщине, дала телефон и адрес ближайшей ветклиники и.... огребла взамен по полной.....
После посещения данной клиники, хозяйка кокерюшки в телефонном разговоре высказала ей МАССУ претензий, в результате чего подруга узнала :
- у неё щенок недостаточного веса
- у неё щенок неправильно кормлен (не тем кормом)
- её щенок , наверное!, с глистами
- у щенка признаки рахита
- он вообще малопородный
- его цена завышена в 2 раза!
Отсюда вывод - моя подруга аферистка!

[Юлия Корж]

это менталитет нашего населения...увы...в первые годы занятия собаководством меня все это шокировало...теперь я научилась самоустраняться от такого рода негатива...

[donna-anna]

Я в таких случаях всегда говорю: я сама знаю недостатки своих собак и своих детей. Чужое мнение по этим вопросам меня не интересует.

[Harlequin]

"Вот такая ситуация - напимер мне известно (доподлинно - как груммеру), что кобель ЧР страдает сильной степенью пателлы неотражающейся на его манере движения."

Настя, извините, я только что начала читать тему и сразу же в 1-м посте прочитала вот это. А как может сильная степень Пат. Люкс. не отражаться на манере движения? Такого не бывает. Может, это описка?

[Magic Mist]

Harlequin, не описка.

Ноги у него хрустят так, что слышо. И лапки задние страшно трогать руками - все щелкает. Колено свободно смешается при прощупывании на см и более в сторону...
Это как минимум 2-2 степень.

Весит крайне мало и на движениях это не значительно отражается в виде еще большего уменьшения итак неважнецкой амплитуды (собак переквадрачен, круглопоп и линия верха купольная).

Но собак мелкий карлик с костяком небольшого тоя - и крошечный вес даже такие коленки могу переносить... видимо.

К тому же на обеих ЗК картина одинакова, поэтому он и не припадает на какую -либо ногу отдельно.

[Harlequin]

Magic Mist , а собачку обследовал в итоге ортопед?
И простите, пожалуйста, это что?
"К тому же на обеих ЗК картина одинакова,"

Harlequin добавил(а) [date]1297449058[/date]:

А-а, поняла, задние конечности.
Да. При 2-й степени Пат. Люкс. собака время от времени прихрамывает, а вернее, поджимает ножку. Если у него обе ножки поражены, то все равно он должен прихрамывать (поджимать) то на одну, то на другую. Независимо от веса. Мне так кажется. Нужно мнение опытного спец-ста.

[Magic Mist]

Harlequin, у нас в городе чтоб снимок при переломе сделать приличный - тайком в человеческую клинику ползут...

Про пателла люкс вообще местные веты не в курсе - что это... Какой нафиг ортопед. Нет конечно.

В Екатеринбурге или Новосибирске - да! Там ветеринария на совсем другом уровне, у нас же в городе - уровень ниже плинтуса.(((

[Harlequin]

Понятно. Рентген Пат. Люкс не видит. Только опытные хорошие руки. И то бабушка надвое сказала...
Очень сочуствую. Желаю от всей души разобраться, что же с пёсой.

[jorika]

Первоначальное сообщение от Harlequin
Понятно. Рентген Пат. Люкс не видит. Только опытные хорошие руки. И то бабушка надвое сказала...

Ну когда все щелкает и вихляется при груминге, и без ортопеда дело ясное. Тест на пателлу тоже мануально проводится, если что, без рентгена.