ФАНТОМЫ - пудели чёрно-подпалого окраса! часть 2

[Deliss]

Первоначальное сообщение от Toy Art
[/size]:
Точно так же, как если собака черная, коричневая, серая, голубая... в общем - любого однотонного окраса.

Ну тогда подпалость и без теста видна : черно-подпалые, коричнево-подпалые, серо-подпалые

[Toy Art]

Первоначальное сообщение от Deliss
Ну тогда подпалость и без теста видна : черно-подпалые, коричнево-подпалые, серо-подпалые

В ОДНОТОННОМ окрасе?????

[Magic Mist]

Toy Art, конечно подпалость при atatE_kk- видна, а как же?

Если собака E_kk, то она уже НЕ одноцветная по определению - она будет окраса агути (хотя при агути "рецессивно чёрном" - будет одноцветной, ессно - но мы его не станем рассматривать - это очень редкий вариант на самом деле).

Гомозиготный рецессивный вариант по К-аллелю как раз и позволяет проявиться окрасу агути, который принудительно однотонно прокрашиваются эумеланином при наличии доминантного К.

[Hope]

Magic Mist, EGOR, спасибо за поздравление!

[Toy Art]

Magic Mist, .речь шла как раз о НОСИТЕЛЯХ окраса.
В число которых входят и ее-рыжие пудели, и Е_-ОДНОТОННЫЕ коричневые, черные... и прочие собаки-носители.
В ЛЮБОМ из этих окрасов носительство можно определить либо тестом, либо - анализирующим скрещиванием.
А не только в ее-рыжем носителе.
Перечитайте еще раз написанное мной сначала - п.172.
Уточнения, надеюсь, не потребуются.
Разницу между НОСИТЕЛЕМ и ФАНТОМОМ я знаю.

[Hope]

Практический пример по-поводу тестов на окрас. Тест на маму

папа черно-подпалый Билли. Два щеночка получились вот такими подпалыми.

[Toy Art]

Hope, определяется только агути?
А собака at at K_ все равно ведь получится окрашенной, не подпалой, т.е. будет только носителем, пусть и гомозиготным по at at...


Что за окрас на фото?
У меня на мониторе какая-то смесь коричнево-желтая
Это даже на коричнево-подпалый не похоже.

Toy Art добавил(а) [date]1348431582[/date]:

Скорее чепрак напоминает... или зонарика...

[мон ренессанс]

Toy Art,

У меня на мониторе какая-то смесь коричнево-желтая

Нее, там красота такая - прямо огненная! просто подпал размыт, но на чёрном.
Hope, Лен, я затырю эту фотку, можно? Это она же (фотка) или ещё какую-то подобную ставили?

[Toy Art]

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Toy Art,
просто подпал размыт, но на чёрном.

"Размыт" - за счет длинной шерсти. видимо?

Toy Art добавил(а) [date]1348436248[/date]:

Первоначальное сообщение от Toy Art
Hope, определяется только агути?
А собака at at K_ все равно ведь получится окрашенной, не подпалой, т.е. будет только носителем, пусть и гомозиготным по at at...

А если оба родителя - at at KK - носители, гомозиготные по ч-п окрасу, с точки зрения такого теста, но фантомов от них и не получишь, только носителей?
Гомозиготных...

[мон ренессанс]

Toy Art,

"Размыт" - за счет длинной шерсти. видимо?

Нет, "подпалён" так - контуры некорректны. Живенько так рыжина разбросана, ажно на ушах.

[EGOR]

мон ренессанс,

Это она же (фотка) или ещё какую-то подобную ставили?

- Марина (JASMIN ) ставила много фоток этих "расписных" детишек в "Партиколорах.." Ищи там...

[Hope]

мон ренессанс, фотку бери, пожалуйста. Я сделала это фото, когда продавала мальчика, ему был почти год. Цвет на фото такой, как был на самом деле. Этот мальчик уехал в Питер, а точно такую же девочку тоечку, Марина оставила себе.
Вот фото этих щенков в 2 месяца.

[JASMIN]

Я много задавала вопросов на Песике, в теме "Генетика окрасов" ... Где у черно-подпалых черная зона, у моих она вроде как зонарная, там где подпалы, она как и положено рыжая, без черного, просто границы не так выражены, потому как сам зонарный волос полосатый, чередуются рыжие и черные зоны и при стрижке где-то срезается черное и видно только рыжее, а где-то рыжее и видно только черное - каждый раз получаются разные ... границы четко виды, если собак обрить полностью ...

Но - зонарники обычно чепрачные или сплошь зонарные, а тут подпалые ... как мне Пасечник сказала, что если Зооген не ошибся и мать все таки то, что показал тест, то дети ее черно-подпалые, просто у пуделей никогда не шел отбор по вот такому окрасу как у добермана, потому стоит говорить просто про окрас группы агути, а это и зонарный, соболь, чепрак и черно-подпалый, причем черно- подпалый самый рецессивный из всех, а самый сильный именно зонарный, щенков стоит повязать с черными носителями черно-подпалого окраса или с черно-подпалым и если родятся черно-подпалые щенки, то значит, что они все-таки черно-подпалые, а не зонарники, просто произошла модификация окраса,так как мать сильно гомозиготная не только как черно-подпала, а и как красная, а так как черно-подпалый в любом случае будет рецессивным - красное и вылезло, если дети опять таки получаться зонарные, то значит и у черно-подпалого деда, на самом деле зонарный волос, просто зона красного у него микроскопическая и ее невидно ... А так как зонарный в любом случае будет доминировать над черно-подпалым, то и вышло то, что вышло ... Скорее всего Зооген ошибся в том, что рекомендовал вязать Ясмин с черно-подпалым, гарантируя, что тут все щенки будут черно-подпалые без расщепления подпалый и рыжий, возможно черный, как обычно бывает, они то да - подпалые, но не совсем и люди голову ломают, потому как их ни к подпалым не отнести, ни к зонарным, а надо было ее вязать с черным носителем подпалого гена ... ну время покажет, я Пэри повяжу пару раз и с подпалым и с черным носителем и посмотрим, что выйдет ...

Я бы разделила партиков на 2 группы - би-колоры (от мисмарков до арлекинов) и на группу агути - зонарники, соболь, чепрак и подпалых).

Это я в смысле, разводить и выставлять - объединив в эти группы ...

О, еще же тигры есть - этих куда?

Это мое ИМХО: Не претендую на истину в последней инстанции, это так размышление и если в арлекинах я что-то секу, то в окрасах группы агути - я пока полный профан, как и в тиграх и не я одна, как оказалось и сами профи встали в тупик с нашим совместным с Hope, произведением ...

Вот вторая, сестра выше показанного Фан-Томаса Эсклюзивного - Томми ...

Фантастический Эксперимент - Пэри ...





По цвето-передаче, что-то среднее ...

[Zlato-Sibiri]

JASMIN, крошка, какой рост?

[JASMIN]

Zlato-Sibiri, они оба получились примерно 25 см ... Ура, мне сегодня пришло письмо, что документы по СКОР сделаны!