Дисквалификация в РКФ - Страница 13

мон ренессанс · 21.12.2015, 23:09

Цитата:

Сообщение от Magic Mist

Собакин умный и уже привык драть голову в неестественное положение и теперь нет нужды в постоянном натягивании, ему достаточно просто небольших "напоминающих подергиваний".

Всё верно. На то и навык. Да только не в уме тут дело. Собака просто старается избежать дискомфорта ощущений - снизу идущих, от кобры, на шее затянутой.. Даже просто для того, чтобы иметь возможность открыть рот, ей приходится задирать голову..
Насть, а ты никогда не слышала о приёмах жёсткого хендлинга? Когда, в процессе обучения собаки драть голову вверх, хендлер попросту пригружает ринговку (её часть под шеей) всякими-разными предметами? Ну то есть, при опускании головы эти самые "предметы" довольно ощутимо бьют собаку снизу по морде. Итог - собака голову старается не опускать.
Прошу господ ЛБ не принимать всё на свой счёт. Как работают с их собаками - я понятия не имею.

LioudmilaSherman · 22.12.2015, 00:05

Не хочу вдаваться глубоко в полемику, но некоторые высказывания, мягко говоря,удивили...

Ни у кого не было опыта в хендлинге, когда собаке ринговку на горле под челюсть передвигаешь, и она начинает голову запрокидывать наверх ( сама) без каких-либо усилий со стороны хендлера?

И да, хендлеру приходится держать ринговку на коротке с большим пуделем ( как и другими большими породами), в случае миниатюры и тоев по-другому ринговка находится...

У меня все мои выставочные собаки подобным образом реагировали на ринговку: ринговка передвигается под челюсть, собака голову вверх начинает запрокидовать, опускаю на горле: носом в землю и "гулять"... с доберманами часто даже на прогулках практиковала, чтобы пыл охладить: тонкий поводок под челюсть и все : никто не тянет, гордо шагаем, голова кверху...

На видео: отличный показ отлично подготовленной собаки, удовольствие при просмотре... пудель ни разу не обижен : веселый и довольный, гордится собой.

Рондо · 21.12.2015, 23:50

Magic Mist, на третьем фото хорошо видна конструкция ринговки. На шее она плотно затянута, от этого затянутого кольца отходят две ветки по обе стороны от горла, которые соединяются в узел со стороны, невидимой эксперту, и продолжаются наверх к руке хендлера. Достаточно устойчивое сооружение, и голову опустить невозможно, она лежит на одной из веток.

LioudmilaSherman · 22.12.2015, 00:10

Цитата:

Сообщение от Рондо

Magic Mist, на третьем фото хорошо видна конструкция ринговки. На шее она плотно затянута, от этого затянутого кольца отходят две ветки по обе стороны от горла, которые соединяются в узел со стороны, невидимой эксперту, и продолжаются наверх к руке хендлера. Достаточно устойчивое сооружение, и голову опустить невозможно, она лежит на одной из веток.

Рондо,

Вам не кажется, что если бы собаке было плохо, ее задавливали, она никогда не смогла бы продемонстрировать такой легкий шаг и такой стабильный показ? Она бы висела на ринговке и задыхалась...

Рондо · 22.12.2015, 00:16

Цитата:

Сообщение от LioudmilaSherman

Рондо,

Вам не кажется, что если бы собаке было плохо, ее задавливали, она никогда не смогла бы продемонстрировать такой легкий шаг и такой стабильный показ? Она бы висела на ринговке и задыхалась...

Стабильного показа не вижу, собака скачет, пытаясь избежать неприятных ощущений. Кстати, задыхаться при такой конструкции невозможно, дыхательные пути свободны.

LioudmilaSherman · 22.12.2015, 00:56

Рондо,

Если собаку ринговка не душит, то о чем Вы так переживаете? Собака скачет? Так это говорит, что он молодой пес, полный жизни, которой радуется , вот и козлит иногда...стабильность в движении все равно показывает )))), а про стойку и говорить не приходится. )))

О каком жестоком показе говорите? А ставить собаку на распорки для тренинга стойки жестоко? А стричь собаку по несколько часов? Это ,конечно, риторические вопросы...Вы ,извините, но похоже, что Вам очень хочется задолбать питомник... найдите более убедительные проблемы в их работе, а то нам придется половину мировых хендлеров обвинить в жестокости и потребовать их дисквалификации...))))

P.S. Впервые вышла на ринг с собакой в 1974 году и вывела свою доберманшу на удавке ...да, и голову она несла в неестественном для нее положении , как и многие другие на ринге собаки.))))) Но не помню,чтобы кому-то из них это не нравилось... и чтобы кто-то из нас был обвинен в жестоком обращении... А сейчас да, купировка у добермана - жестокость, поэтому и поменяли стандарт, теперь только с хвостом и висячими ушами доберманы в Европе разрешены, а в Америке - все по-прежнему,доберман остался доберманом. ))))

Рондо · 22.12.2015, 10:13

Цитата:

Сообщение от LioudmilaSherman

Рондо,

О каком жестоком показе говорите? А ставить собаку на распорки для тренинга стойки жестоко? А стричь собаку по несколько часов? Это ,конечно, риторические вопросы...Вы ,извините, но похоже, что Вам очень хочется задолбать питомник... найдите более убедительные проблемы в их работе, а то нам придется половину мировых хендлеров обвинить в жестокости и потребовать их дисквалификации...))))

P.S. Впервые вышла на ринг с собакой в 1974 году и вывела свою доберманшу на удавке ...да, и голову она несла в неестественном для нее положении , как и многие другие на ринге собаки.))))) Но не помню,чтобы кому-то из них это не нравилось... и чтобы кто-то из нас был обвинен в жестоком обращении... А сейчас да, купировка у добермана - жестокость, поэтому и поменяли стандарт, теперь только с хвостом и висячими ушами доберманы в Европе разрешены, а в Америке - все по-прежнему,доберман остался доберманом. ))))

О жёстком , жёстком показе я говорю, а не о жестоком.

Наталья Колесникова · 22.12.2015, 01:19

Рондо, А вы можете показать нам, как надо выставлять пуделя??? Вы так уверенно рассуждаете, наверное вы всё знаете?! Знаете, тут теоретиков уже много мы видели. А вот с практиками большая проблема. Научите нас! Покажите нам - как надо пуделя к выставкам готовить? И как надо выставлять? И как добиться успехов?

Fenyacha · 22.12.2015, 01:29

Цитата:

Сообщение от Наталья Колесникова

Научите нас! Покажите нам - как надо пуделя к выставкам готовить? И как надо выставлять? И как добиться успехов?

Да да да!!!! Прям, как секта какая-то))) Но мы в рядах этой секты пуделиной))))
Читаю тему, но не понимаю многое...

Deliss · 22.12.2015, 02:42

Цитата:

Сообщение от Наталья Колесникова

Рондо, А вы можете показать нам, как надо выставлять пуделя??? Вы так уверенно рассуждаете, наверное вы всё знаете?! Знаете, тут теоретиков уже много мы видели. А вот с практиками большая проблема. Научите нас! Покажите нам - как надо пуделя к выставкам готовить? И как надо выставлять? И как добиться успехов?

Мда... ринговку приспустить и ...бежать, бежать , бежать.
Я с большим больше круга не смогу... дыхалки не хватит, а то бы показала

Алиса · 22.12.2015, 03:23

Цитата:

Сообщение от Deliss

Мда... ринговку приспустить и ...бежать, бежать , бежать.
Я с большим больше круга не смогу... дыхалки не хватит, а то бы показала

Я именно так и делаю:). Ринговку опускаю и бегу, бегу, насколько дыхалки хватает. Вот, покажу:( здесь поводок вообще сначала в левой руке держу,чтобы правой себе помогать баланс удерживать

http://www.youtube.com/watch?v=cgptkktlKN8

Даже, когда "козлит" пес, не дергаю ринговку:
http://www.youtube.com/watch?v=ZtGJkpZzOrw

А вот так бегал без всякого хендлинга тот самый герой, которого предложила пообсуждать "благородная Рондо".( в этом ролике ему около семи месяцев. Бежит он по очень скользкой поверхности, по песку , покрытому в некоторых местах ледяной коркой. Ни владелица, ни я не могли бежать по этой скользоте, поэтому вручили поводок самому "выдающемуся хендлеру"- моему мужу. Ему тоже было скользко, поэтому он , конечно, мешал псу бежать совсем свободно. Но пес даже в таких условиях бежит , неся голову так , как ему удобно, как обусловлено его сложением. Даже умудряется толчок делать приличный. :
http://www.youtube.com/watch?v=LFNpLlyc5Go

Вот так, круг за кругом, на провисающей ринговке, умудряясь приспосабливаться к рваному темпу "хендлера" бегал этот кобель в ранней юности.
Сейчас его движения гораздо более уверенные , стабильные и очень-очень красивые( особенно, когда он бежит совсем свободно).

P.S. Я в свое время получила справедливое замечание по поводу рискованности таких тренировок на льду . Это было только один раз. Больше не повторяли.

Рондо · 22.12.2015, 09:55

Цитата:

Сообщение от Наталья Колесникова

Рондо, А вы можете показать нам, как надо выставлять пуделя??? Вы так уверенно рассуждаете, наверное вы всё знаете?! Знаете, тут теоретиков уже много мы видели. А вот с практиками большая проблема. Научите нас! Покажите нам - как надо пуделя к выставкам готовить? И как надо выставлять? И как добиться успехов?

На провисшей ринговке, свободно висящей на шее. Так, как выставляют Нестора.

TAIL · 22.12.2015, 01:37

Присоединяюсь к вопросам))) Хочу побеждать!)))
Не засну, пока не узнаю....

Fenyacha · 22.12.2015, 01:41

Цитата:

Сообщение от TAIL

Хочу побеждать!)))
Не засну, пока не узнаю....

Я тоже не засну... но если мы узнаем секрет, то мы побеЖдим всех!!! А так не интересно....

TAIL · 22.12.2015, 01:46

Блин, а че теперь делать? К ЧМ надо же готовиться..., без секрета никак не побеЖдим...))))

21.12.2015, 23:50	#3
Рондо Профессор Регистрация: 15.03.2014 Адрес: Россия, Нижний Новгород Сообщений: 905 Сказал(а) спасибо: 807 Получено благодарностей: 1 006 в 346 постах	Magic Mist, на третьем фото хорошо видна конструкция ринговки. На шее она плотно затянута, от этого затянутого кольца отходят две ветки по обе стороны от горла, которые соединяются в узел со стороны, невидимой эксперту, и продолжаются наверх к руке хендлера. Достаточно устойчивое сооружение, и голову опустить невозможно, она лежит на одной из веток. Миниатюры

22.12.2015, 01:19	#8
Наталья Колесникова Гуру Регистрация: 31.07.2009 Адрес: Калининград, Россия Сообщений: 27 497 Сказал(а) спасибо: 35 331 Получено благодарностей: 51 515 в 17 833 постах	Рондо, А вы можете показать нам, как надо выставлять пуделя??? Вы так уверенно рассуждаете, наверное вы всё знаете?! Знаете, тут теоретиков уже много мы видели. А вот с практиками большая проблема. Научите нас! Покажите нам - как надо пуделя к выставкам готовить? И как надо выставлять? И как добиться успехов? _______________________________________ Есть два способа возвыситься: подняться самому и опустить окружающих. Для первого нужен опыт и профессионализм, для второго достаточно зависти и злобы.(У. Черчилль) __________________________________________________ ________ мой тел. 8911-4532006 почта ko-marik70@mail.ru

22.12.2015, 01:37	#13
TAIL Гуру Регистрация: 12.11.2010 Адрес: Мегаполис Сообщений: 11 718 Сказал(а) спасибо: 12 766 Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах	Присоединяюсь к вопросам))) Хочу побеждать!))) Не засну, пока не узнаю.... _______________________________________ Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир) Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с)

22.12.2015, 01:46	#15
TAIL Гуру Регистрация: 12.11.2010 Адрес: Мегаполис Сообщений: 11 718 Сказал(а) спасибо: 12 766 Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах	Блин, а че теперь делать? К ЧМ надо же готовиться..., без секрета никак не побеЖдим...)))) _______________________________________ Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир) Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с)

22.12.2015, 00:05	#2
LioudmilaSherman Гуру Регистрация: 04.11.2004 Адрес: New York,USA Сообщений: 3 099 Сказал(а) спасибо: 551 Получено благодарностей: 2 010 в 602 постах	Не хочу вдаваться глубоко в полемику, но некоторые высказывания, мягко говоря,удивили... Ни у кого не было опыта в хендлинге, когда собаке ринговку на горле под челюсть передвигаешь, и она начинает голову запрокидывать наверх ( сама) без каких-либо усилий со стороны хендлера? И да, хендлеру приходится держать ринговку на коротке с большим пуделем ( как и другими большими породами), в случае миниатюры и тоев по-другому ринговка находится... У меня все мои выставочные собаки подобным образом реагировали на ринговку: ринговка передвигается под челюсть, собака голову вверх начинает запрокидовать, опускаю на горле: носом в землю и "гулять"... с доберманами часто даже на прогулках практиковала, чтобы пыл охладить: тонкий поводок под челюсть и все : никто не тянет, гордо шагаем, голова кверху... На видео: отличный показ отлично подготовленной собаки, удовольствие при просмотре... пудель ни разу не обижен : веселый и довольный, гордится собой.

22.12.2015, 00:56	#6
LioudmilaSherman Гуру Регистрация: 04.11.2004 Адрес: New York,USA Сообщений: 3 099 Сказал(а) спасибо: 551 Получено благодарностей: 2 010 в 602 постах	Рондо, Если собаку ринговка не душит, то о чем Вы так переживаете? Собака скачет? Так это говорит, что он молодой пес, полный жизни, которой радуется , вот и козлит иногда...стабильность в движении все равно показывает )))), а про стойку и говорить не приходится. ))) О каком жестоком показе говорите? А ставить собаку на распорки для тренинга стойки жестоко? А стричь собаку по несколько часов? Это ,конечно, риторические вопросы...Вы ,извините, но похоже, что Вам очень хочется задолбать питомник... найдите более убедительные проблемы в их работе, а то нам придется половину мировых хендлеров обвинить в жестокости и потребовать их дисквалификации...)))) P.S. Впервые вышла на ринг с собакой в 1974 году и вывела свою доберманшу на удавке ...да, и голову она несла в неестественном для нее положении , как и многие другие на ринге собаки.))))) Но не помню,чтобы кому-то из них это не нравилось... и чтобы кто-то из нас был обвинен в жестоком обращении... А сейчас да, купировка у добермана - жестокость, поэтому и поменяли стандарт, теперь только с хвостом и висячими ушами доберманы в Европе разрешены, а в Америке - все по-прежнему,доберман остался доберманом. ))))