Длина шеи и другие запчасти....

[Алиса]

Первоначальное сообщение от хризантема
[B].
По моему всегда высокопередость определялась именно наличием ярко-выраженной , "высокой" холкой.
То что ты определяешь как высокопередость-наклон спины, всю жизнь считалось линией верха (спины)
При этом она может быть прямой, наклонной.
Просто у некоторых пород высокопередость определяется выраженной холкой при прямой линии верха, холка при этом выше крупа.

Глазам не верю
Как будто все это у меня с языка снято( в принципе, я это писала в предыдущих постах).
Вот тот редчайший случай, когда объективность перевешивает личную неприязнь( я о себе): полностью согласна с процитированным автором!

[Юлия Корж]

1. Хорошо выраженная холка и высокопередость не тождественные понятия. 2. Не каждая собака, обладающая хорошо выраженной холкой, высокопереда.

Правильная мысль...

[хризантема]

те автор все-таки связывает вместе понятия-холка+ высокопередость и делает вывод, что невыраженная холка не дает высокопередости.

хризантема добавил(а) [date]1330097532[/date]:

Алиса, очень рада, что Вы меня поняли и солидарны со мной. Не все ж нам спорить;)
Старалась доходчиво изложить свои мысли.

[Юлия Корж]

естественно что высокопередость не может быть без выраженной холки...но выраженная холка может существовать и без высокопередости...

[хризантема]

2. Не каждая собака, обладающая хорошо выраженной холкой, высокопереда.

И еще одна мысль.
Я ни разу не видела высокопередую собаку с плоховыраженной холкой.
Может кто покажет?

[Юлия Корж]

Ир!почитай внимательно...там автор и не утверждает что бывают высокопередые собаки без холки...он пишет что бывают НЕвысокопередые с выраженной холкой...

[Даня]

хризантема, я привела данную цитату для того , чтобы показать множественность причин и следствий ( см. цитату... ) . Это как сравнивать арифметику начальной школы и пространственную геометрию . ( помимо сантиметров , есть еще и углы )

Даня добавил(а) [date]1330098218[/date]:

Первоначальное сообщение от Подруга
.но выраженная холка может существовать и без высокопередости...

вот и я о том ....

[хризантема]

Юля,

НЕвысокопередые с выраженной холкой... ________________________________________

И низкопередых с выраженной холкой я тоже не видела.
Обычно , когда ж...выше головы, на месте холки провал.
Это по моим личным наблюдениям.

но выраженная холка может существовать и без высокопередости...

Вот такого точно не видела.
Очень хочу пример хотя бы по фото.

[Ninsanna]

хризантема, подсказка - перед спереди, а не на холке

[Даня]

Первоначальное сообщение от хризантема

Старалась доходчиво изложить свои мысли.

я пытаюсь ....но все это на " бумаге " . Не сомневаюсь , что если бы вместе ( одновременно ) " вручную " осматривали одну какую - либо ( не принципиально )собаку ,выводы были одинаковыми .

[emerei]

Ну если говорить о том, что было раньше, то пуделя, похожего на правого цверга, назвали бы вздернутым на ногах. Или я не права

[хризантема]

Даня,

хризантема, я привела данную цитату для того , чтобы показать множественность причин и следствий ( см. цитату... ) . Это как сравнивать арифметику начальной школы и пространственную геометрию . ( помимо сантиметров , есть еще и углы )

Это я поняла:)
Спасибо, с интересом почитала.
Но все ж имею и свое мнение на этот счет.

хризантема добавил(а) [date]1330098934[/date]:
Даня,

Не сомневаюсь , что если бы вместе ( одновременно ) " вручную " осматривали одну какую - либо ( не принципиально )собаку ,выводы были одинаковыми . ________________________________________

100%!
Пощупать бы:)
Ninsanna,

хризантема, подсказка - перед спереди, а не на холке

ага, вот этого то я и не учла!
СПС!
Еще новая пища для размышлений:)

[Вика]

emerei,

Объясни, пожалуйста... не поняла.

Высокоперёдость - это когда высота в холке больше высоты в крестце, верно? Я имела ввиду, конечно же, излишне выраженную высокоперёдость (не 1-2 см для немелкой собаки (это норма), а много больше), вот как, например, у "экстремального" цверга на представленных выше фотографиях (он-то и вообще смотрится непропорциональным уродцем), или у нем.овчарок шоу-типа. Ещё всё чаще и чаще вижу таких собак среди доберманов.

Есть ещё высокоперёдость истинная - когда она сохраняется на рыси (при свободном поводке, конечно же), а есть ложная - когда в движении её нет, а в напряжённой стойке собака переносит центр тяжести вперёд, сильно подставляет передние конечности под корпус, а задние либо выпрямляет и отставляет далеко назад, либо излишне сгибает в суставах (заметно больше, чем в расслабленном состоянии) и, опять-таки, отставляет назад. Полагаю, что последнее - очень знакомая многим картина. Нередко такая стойка, с большим переносом ЦТ, наблюдается у собак с заболеваниями или аномалиями строения тазобедренных суставов. Собаки таким образом перераспределяют вес, уменьшая статическую нагрузку на больные/проблемные ТБС.

Так вот, первый вариант - высокоперёдость, сохраняющаяся в движении, и сильно при этом выраженная, обусловлена укорочением длины задних конечностей. Передние остаются нормальными (относительно высоты в холке), а задние укорачиваются (что определяется измерением сумм длин звеньев конечностей).

Неповоротливость - это не

Ни барьер прыгнуть, ни по буму пройти.

Поворот - это движение вбок. Преодоление барьера или бума - движение вперёд-вверх. Последнее даётся всем, а гибкость, ловкость, пластичность - немногим. Пудели отличаются именно гибкостью и ловкостью.

[Юлия Корж]

на предыдущей странице выложила фото сеттера у которого выраженная холка-но нет высокопередости...

[Даня]

Первоначальное сообщение от хризантема
Юля,

И низкопередых с выраженной холкой я тоже не видела.
Обычно , когда ж...выше головы, на месте холки провал.
Это по моим личным наблюдениям.

Вот такого точно не видела.
Очень хочу пример хотя бы по фото.

везет !!!!

но опять влияет множественность факторов : первое , что вспоминается ,- суперхендинг и супергруминг ........

кто нам даст побрить выставочную собачку и дать ей побегать без поводка ...