Ты в ответе за слова, которые написал?

[Алиса]

Сообщение от Подруга

Нет)))я теперь уже готова опять написать)
Шавка и шакал отвечает Невинно оклеветанной-идите к директору школы-он накажет хулиганку)Модератора-в студию!он придет и рассудит!

Тема-то зачем так названа?

Я понимаю, Вы хотите безнаказанно шельмовать . Думаю, у Вас получится.

[Алиса]

Roza, Ирина, я отлично понимаю, почему ты ввязалась в эту распрю. Я ведь тоже не смогла недавно равнодушно наблюдать, как оскорбляют" скопом" человека только за то, что он стойко придерживается своих принципов.
Я, может, в чем-то и не согласна с этим человеком, но я же вижу, что он умен, правдив, корректен, что вся его вина в том, что точка зрения на предмет обсуждения не совпадает с мнением большинства.

Доказывать, что между нами нет никаких особых отношений, что мы не связаны никакими делами или местом жительства :)))))),что ты просто выступила в роли Дон Кихота, подставляя себя, переводя "огонь на себя", совершенно нет смысла, этого никогда не поймут. Тут Донна - Аннаправа.
Я благодарю тебя за поддержку, но прошу, будь по-осторожней в словах

[мон ренессанс]

Сообщение от Алиса

Может быть, в этой теме люди как-то все-таки будут отвечать за свои слова

Отличный вопрос. Присоединяюсь.

Я не понимаю, что здесь происходит...

В частности, я не понимаю, почему Roza присвоила себе право оскорблять людей самым циничным и вульгарным образом:

Сообщение от Roza

"Стая шакалов" - такой образ у меня возник после прочтения одних и тех же имён недоброжелателей Ирины-Алиса , побежавших поставить своё "одобрямс"...

- и продолжает это делать теперь уже поимённо:

Сообщение от Roza

По-моему мнению, шакалье поведение демонстрируют особо ярко два человека: мон ренессанс и непременно, когда здесь появляется, Даня.

Я не понимаю, почему модераторы молчат...Вероятно, надо к ним официально постучаться в тему?..

И у меня есть мнение относительно того, какое поведение демонстрирует Roza. Но, разумеется, оно не подлежит озвучанию на общественном ресурсе.
Я могу позволить себе лишь опубликовать отзывы о ней некоторых других пользователей, уже покинувших форум (ну, коль позволяет себе Roza давать людям оценки):

пишет Anita N:
Отвечаю, хотя и давно дала себе слово, не вступать с тетенькой Розой ни в какое общение. Но наезд столь хамский, что требует разъяснений, прошу заметить, что инициатива, в очередной раз исходит не от меня.
...............................................
А по поводу чьих-то нравственных качеств, то кому-кому, только не тебе рассуждать. Убедилась в этом на "собственной шкуре" и горько сожалению о том, что согласилась на общение с тобой, в конечном итоге, переживания из-за твоих непорядочных поступков, стоили мне нескольких лет жизни.
................................................
И еще. Я прекрасно понимаю причины, по которым ты пытаешься (в который раз уже!), вместо благодарности, побольнее укусить. Хотя заметь, я тебя не касаюсь никак и ни с какой стороны. Разве только тем, что твои собаки являются моими детьми и внуками. Думаю, в этом и кроется главная причина.
Так вот. Не старайся. Больше этот номер у тебя не пройдет, второго раза не будет.............. хоть ты даже вся изойдешь на свою злобу и захлебнешься собственным ядом.
.................................................. ..
И последнее. К вопросу о нравственности. Считаю крайне безнравственным очередные попытки извратить ситуацию и выставить постадавших виноватыми.
.................................................. ....
И что-то мне подсказывает, что "ребенка" стараешься выплеснуть сейчас ты, разведя здесь разборки и растворив в них суть проблемы.
************************************************** ********
Пишет Evaks:
- Советую прочитать свой первый пост, насквозь пропитанный злобой и ненавистью,
************************************************** ********
Пишет Ambercountry:
....... "Роза", хотя, правильнее было бы по другому этого участника форума назвать...
.......и что лезет на рожон пользователь "роза", поливая огромное кол-во людей грязью???????
........ И еще, за хамство свое перед Нинсанной извиняться придется....
Нинсанна - это имя, а "роза"...
благодаря ЧАЙНОЙ РОЗЕ, разведения замечательных Тани и Юры Калининых "роза" появилась... иль ЧАЙНАЯ РОЗА - это разведение "розы"?
а соба эта имеет приставку "ИЗ ДОМА ТАЮР", иль "роза" уже об этом забыла?????
************************************************** ********

Это отсюда: http://www.rusforum.com/showthread.php?t=2582&page=8 Поскольку та тема закрыта, не удалось вставить ссылки как положено, с их авторством.

И ещё. Превентивно и во избежание реплик типа: "А сама-то, сама..." и прочее. Я всегда отвечала за свои слова, ибо модераторы, крайне внимательные ко мне, всегда карали меня за малейшую вольность - замечаниями и банами.

Посему повторю: Я не понимаю, что здесь происходит...

[Aikenka]

Тема временно закрыта.
Решение по ней будет вынесено коллективом модераторов.

[Модератор Форума Все О Пуделе]

Пользователю Roza объявляется бан на трое суток за Сознательное использование выражений, оскорбляющих пользователей.

[Модератор Форума Все О Пуделе]

Хорошо бы еще объявить несколько банов, но боюсь пропустить кого-то.

Поэтому - СТРОГОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ всем, кто так или иначе выяснял отношения в этой теме, а также тем, кто так или иначе подливал масла в огонь.

Тема пока остается закрытой.

Отголоски этой темы есть в других. Держите себя в руках.

Спасибо.

[хризантема]

В связи с отъездом, опоздала с ответами.
Что либо снова доказывать я не собираюсь.Отвечу по-существу:
Свою позицию я обозначила, и как бы не доказывали, свое мнение, которое сложилось, за время проведенное на форуме , я не изменю в отношении пользователя Алиса
Roza

Я очень рада и дорожу и знакомством, и общением))).

Ирина, взаимно!
donna-anna

Ира-Хризантема, объясни, пожалуйста. зачем ты все это начала? Через 8 месяцев после последнего поста в теме?! Скучно стало? Захотелось развлечься? Знаешь, читать тебя чем дальше, тем все более и более неприятно, уж извини. Какие-то базарные склоки - ни умы, ни сердцу! Я считала, что ты добрый и отзывчивый человек, а судя по постам - злой и абсолютно бездушный... Что тебе до Нестора и до Алисы?! Занимайся своими собаками, они у тебя того стоят - и будет тебе счастье! )))

Мне абсолютно все равно и до Нестора, и до Алисы. Свое мнение я высказала постами выше.
Не люблю когда делают из людей идиотов, что и продолжилось пока у меня не было доступа в интернет.

Для себя я ставлю жирную точку в этой истории.Я рада, что большинство людей видят то же , что и я.
Не вижу смысла дальше обсуждать.
Только еще одно обращение к Алиса, что в принципе и вынудило меня написать этот пост.
Алиса, Вы 2 страницы написали о клевете, так вот я тоже хочу Вам указать на Вашу ложь:

И я знаю, что Хризантема уже делала попытку пару лет назад после первого серьезного столкновения собрать "коалицию против Алисы", призывая в приватных письмах ко многим форумчанам постараться совместными усилиями "убрать с форума эту Алису"

Это полная ложь!
Прошу Вас предоставить доказательства этого модераторам или мне.
Я самодостаточный человек, я не бегаю по личкам и никого ни к чему не призываю, не в моем характере.То что я думаю, я пишу напрямую.Я не боюсь сказать правду в глаза.
Да это бывает жестоко, но зато честно и без лицемерия.
В общем с Вас доказательства или извинения.

[Aikenka]

Тема была временно открыта по просьбе.

[Aikenka]

Сообщение от donna-anna

Конечно, можно. Но это не меняет главного: Ермакова - мошенница высшей пробы. В Тюмени давно уже никто не видел ни одной ее собаки! Зато время отвремени приводит на выставки штук 5-6 пуделей самых разных мастей с хозяевами, держит их вокруг себя, как наседка цыплят, выставляет собак, получает оценки и благополучно раствопяется в пространстве. Зато теперь можно в развод пускать. Боюсь даже предположить количество таких живых инкубаторов.... Сколько ужескандалов даже здесь, еа форуме, было? - а толку? Ну, не понимает народ, чтос ней нельзя иметь дела! Нельзя подходить к ней с мерками порядочного заводчика!

Какая прелесть! В суд уже можно подавать. За публичное оскорбление, порочащее деловую репутацию.

Помнится, вы писали мне на мэйл, что.... приложите все усилия (точную формулировку не помню, могу поискать если нужно) чтобы доказать : этот человек мошенник.
Я честно ждала и потом спросила вас, где же ваши доказательства?
Вы ответили мне в духе: не собираюсь тратить на это время.
Так вы уж либо тратьте время на сбор доказательств, либо все ваши высказывания в подобном ключе будут продолжаться считаться ложью.

Я не хочу никого здесь защищать или порочить. Я просто хочу, чтобы люди отвечали за свои слова!

[donna-anna]

[QUOTE=Aikenka;1187867]Какая прелесть! В суд уже можно подавать. За публичное оскорбление, порочащее деловую репутацию./QUOTE]

Вперед и с песней! Уже столько скандалов было, связанных с Ермаковой, а вы все требуете доказательств? Это уже просто смешно! У меня нет времени заниматься деятельностью этой дамы. Много других важных дел. Предпочитаю просто держаться от нее подальше и предупреждать других. Деловая репутация? Не смешите меня! У нее давно уже не деловая, а соответствующая репутация. И если вы не хотите этого понять и принять, то это ваши проблемы, а не мои. Уже кричат все... Кричат!!! А вы не хотите слышать... Такое впечатление, что для вас существуетт только один честный пуделист -Ермакова, от нее вы не требуете никаких доказательств ее порядочности, а вот все остальные - априори клеветники и непорядочные заводчики. Браво! Да, и еще: я вам это говорю не как модератору, а как человеку, надеюсь, здравомыслящему и честному. Задумайтесь. А для нас ваша позиция уже выглядит как минимум странной.

[Aikenka]

Сообщение от donna-anna

Вперед и с песней! Уже столько скандалов было, связанных с Ермаковой, а вы все требуете доказательств? Это уже просто смешно! У меня нет времени заниматься деятельностью этой дамы. Много других важных дел. Предпочитаю просто держаться от нее подальше и предупреждать других. Деловая репутация? Не смешите меня! У нее давно уже не деловая, а соответствующая репутация. И если вы не хотите этого понять и принять, то это ваши проблемы, а не мои. Уже кричат все... Кричат!!! А вы не хотите слышать... Такое впечатление, что для вас существуетт только один честный пуделист -Ермакова, от нее вы не требуете никаких доказательств ее порядочности, а вот все остальные - априори клеветники и непорядочные заводчики. Браво! Да, и еще: я вам это говорю не как модератору, а как человеку, надеюсь, здравомыслящему и честному. Задумайтесь. А для нас ваша позиция уже выглядит как минимум странной.

На форуме запрещено писать сообщения, содержащие заведомо ложнyю инфоpмацию и клеветy в адрес пользователей форума, не подкрепленные фактами и доказательствами.

Что значит - не хотите слышать?! Ерунда какая. Я никому рот не затыкала. Считаете нужным - пишите. Только голословные обвинения очень некрасивы, считаю. В адрес любого человека.
Это моё мнение и я имею на него право.
Вот это вот:

Такое впечатление, что для вас существуетт только один честный пуделист -Ермакова, от нее вы не требуете никаких доказательств ее порядочности, а вот все остальные - априори клеветники и непорядочные заводчики. Браво!

ваша фантазия, оскорбляющая меня. Что "браво!" ?! Сами придумали, сами себе браво прокричали?
Я, априори, считаю что все люди имеют право считаться честными.
И это не они должны доказывать свою честность, а обвиняющая сторона должна доказывать свои обвинения.
Такая вот у меня "картина мира". И не вижу ничего странного в этом. Понятие "презумпция невиновности" для меня не пустой звук.

По поводу задумайтесь. Я уже давно всё подумала. Для себя. Поскольку это лично моё дело - не считаю нужным озвучивать это публично.

[donna-anna]

Сообщение от Aikenka

На форуме запрещено писать сообщения, содержащие заведомо ложнyю инфоpмацию и клеветy в адрес пользователей форума, не подкрепленные фактами и доказательствами.
.

Правда? Видимо, это касается только Ермаковой, потому что когда оскорбляют меня, вы предпочитаете этого не замечать, а мои попытки защититься приводят меня в бан.
Вы как-то определитесь: всех вы защищаете или только отдельных форумчан? И не надо правду в свой адрес рассматривать как оскорбление. Правда не всегда приятна, но так бывает - примите это как данность. Нельзя быть честным наполовину. Или со всеми, или никак. Что касается госпожи, чьё имя я даже упоминать не буду: зло должно быть наказано. Жеглов был прав.

Кстати, я перечитала свой пост. Там написано: "такое впечатление...". И это впечатление у меня сохраняется по-прежнему.

[Алиса]

Сообщение от Aikenka

Покажите мне цитаты, кто, кого именно, как и когда "объявили клеветниками, банят и грозят подать в суд".
Предъявите свои доказательства своих слов.
.

Так вот, же,Aikenka, Ваши слова, обращенные к Donna-Anna:

Сообщение от Aikenka

Какая прелесть! В суд уже можно подавать. За публичное оскорбление, порочащее деловую репутацию.

[Aikenka]

Сообщение от Алиса

Покажите мне цитаты, кто, кого именно, как и когда "объявили клеветниками, банят и грозят подать в суд".
Предъявите свои доказательства своих слов.

Так вот, же,Aikenka, Ваши слова, обращенные к Donna-Anna:

Какая прелесть! В суд уже можно подавать. За публичное оскорбление, порочащее деловую репутацию.

Если вы зашли в тему, то перечитайте её вдумчиво, прежде чем кидаться в ней вырванными из контекста цитатами. Не подгоняйте куски цитат под нужный вам смысл.
Мой вопрос был в ответ на вот это вот высказывание:

А при чем здесь вы?! Это ж надо!!! Разыскать пост столетней давности!!!
Почему я разыскала эти цитаты - написано выше.
Если автор имел в виду другие - пусть укажет, конкретно, какие именно.

Что касается того моего поста, откуда вы взяли кусочек:
Где здесь угроза подать в суд? Кто угрожает подать в суд, я что ли?!
Я говорю что за такие высказывания о человеке, которые были постом выше, если они не доказаны - можно подавать в суд.
Информация о том, что такое можно сделать не равна угрозе это сделать.
Это очевидно.
Вы намеренно искажаете смысл или реально не понимаете разницы?

Далее я поясняю там в посте, что автор поста обещал мне, на мэйл, собрать и предоставить доказательства. Однако, не сделал этого.
Если вас назовут мошенницей, не предоставив доказательств, это будет клевета в ваш адрес?

Так же, там нет ни слова о бане.
Значит, речь идёт о чём-то другом.
Цитаты, предоставленные мной не устроили.
Поэтому я прошу предоставить цитаты, которые реально имелись в виду, когда donna-anna сказала: "объявили клеветниками, банят и грозят подать в суд"

[Алиса]

Сообщение от Aikenka

Что касается того моего поста, откуда вы взяли кусочек:
Где здесь угроза подать в суд? Кто угрожает подать в суд, я что ли?!
Я говорю что за такие высказывания о человеке, которые были постом выше, если они не доказаны - можно подавать в суд.
Информация о том, что такое можно сделать не равна угрозе это сделать.
Это очевидно.

"

Для меня не очевидно. Я понимаю, что лично Вы не собирались подавать в суд на Donna-Anna. Но я так же понимаю что Ваши слова (с): "В суд уже можно подавать. За публичное оскорбление, порочащее деловую репутацию", вполне можно принять за рекомендацию. Что Вы на самом деле имели в виду, формулируя фразу о суде, не так важно. Важно, как она воспринимается читателями. Я не раз сталкивалась на форуме с этим неприятным явлением: люди читают совсем не то, что ты пишешь. :))) Поэтому нужно очень аккуратно формулировать, чтобы уверенно отвечать за свои слова.
Я помню, как некоторое время назад, Вы убеждали меня, что фраза : " В России ПРАКТИЧЕСКИ нет хороших больших коричневых", совсем не равносильна фразе "В России нет хороших больших коричневых",поэтому не обидна для российских коричневодов. Не убедили тогда. Не убедили и сейчас, что Ваша фраза о суде не носит угрожающего характера.
( очень прошу всех не подхватывать тему о коричневых. Здесь совсем не о них речь. Речь о нашем с Аikenka "лингвистическом и стилистическом" взаимном недопонимании .)