41-я Выставка пуделей в Калифорнии 19-10-2007 и другие американские выставки - Страница 14

LioudmilaSherman · 02.11.2007, 19:08

Цитата:

Первоначальное сообщение от Елена Старчак
Кстати у меня владельцы моих , сидящих на диванах щенков, ругают меня , зачем я вывела такую густую шерсть в серебрситом окрасе , что у них руки отваливаются сушить и чесать их любимцев. Так , что о каких лысых пэтах идет речь?

Елена Старчак,
кажется, я вам уже писала, что НЕ обсуждаю собак вашего разведения, обсуждаю проблемы цветных в целом.
Рада, что вам удалось избежать в разведении многих проблем, тем более вам надо "ратовать"за смешанные ринги...

Elena · 02.11.2007, 19:10

Ленка Старчак, ну и зачем ты вывела своих серых с такой густой шерстью??? Для чего вообще ты более 20 лет угробила на такой проблемный окрас??? Чтобы услышать о лысых пэтах??? Балда!

Сомневаюсь, что для кого-нибудь из профессионалов секретом было то, что серый окрас проблемный. А вот для меня лично проблемным является коричневый. И его проблемность тоже ни для кого не секрет. И в белом проблем достаточно Да и черный окрас сегодня тоже проблем не избежал. Так что " в каждой избушке свои погремушки". За что серых то так гнобить?

А руководителя питомника "Серебряный Век" Старчак Елену я уважаю за ее фанатичную преданность серебру, профессионализм и упертость в достижении намеченных целей. И не стесняюсь в своем уважении признаться.

KeniaLana · 02.11.2007, 19:13

Да я не собираюсь спорить даже на эту абсолютно беспредметную тему, при таком явно негативном отношении к оппонентам.........зачем сваливать в одну кучу проблемы серого окраса, .тем более , что эта проблема касается получается всех окрасов, зачем мешать ксилое с пресным, для меня этот разговор потерял абсолютно какой-то смысл...........ЧТО вы хотите донести? То, что классика должна соревноваться с современными, если бы я была на месет разведенцев современного окраса, уверяю, меня бы смешанные ринги не оставновили бы, ту я не то, чтобы согласна, просто и не боялась бы этого как черт ладана)), то, что пов ашей логике серые вообще получается насквозь порочны...не согласна, проблемы есть у любого окраса...................................... ..........что еще, что только амерканцы разводят качественных шоу-собак..............тоже весьма спорное увтерждение..............ВСЕ.

Елена Старчак · 02.11.2007, 19:15

Так вот я и не пойму , почему здесь именно серебро растоптали и выплюнули ,если проблемы есть во всех окрасах.?Внукова , спасибо!

LioudmilaSherman · 02.11.2007, 19:16

Цитата:

[i]

За что серых то так гнобить?

: [/B]

Елена,
может вы обьясните, что значит выражение "гнобить"? По-вашему мнению стоит закрыть глаза и на тип, и на неравномерность у серебристых? И только рукоплескать тем, кто занимается разведением цветных? Может действительно стоит разделить породу на пуделя и на современного пуделя?
Кстати, в Америке доберманы всех окрасов тоже в один ринг выходят, даже запрешенные ФЦИ голубые и изабелловые, они редко выигрывают, но тем не менее их разводят здесь, а в странах ФЦИ уничтожают.
В странах ФЦИ коричнево-подпалые и черно-подпалые доберманы показываются отдельно на екстерьерных рингах, но ОБЯЗАТЕЛ"НО сравниваются на Лучшего в породе. От етого порода только выигрывает.

KeniaLana · 02.11.2007, 19:16

Мугу Лен, теперь ты переключила стрелки на шоколад, че щас будееееееееееееееееееееее еееееееет)))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))

Но Лена, если что , ты же знаешь, мы шоколадники самые быстрые и хитрые, "нас не догонят"

KeniaLana добавил(а) [date]1194020405[/date]:

Да конечно же не стоит закрывать глаза на тип у современных, тут я полностью согласна!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Просто на все сто!!!!!!!!!! Но и говорить о том, что вот де мол серые или другие окрасы подобные так проблемны, так проблемны, а остальные беспроблемны......почти......... тоже не стоит...........проблемы есть ВЕЗДЕ!

Елена Старчак · 02.11.2007, 19:23

Цитата:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Elena,
может вы обьясните, что значит выражение "гнобить"? По-вашему мнению стоит закрыть глаза и на тип, и на неравномерность у серебристых? И только рукоплескать тем, кто занимается разведением цветных? Может действительно стоит разделить породу на пуделя и на современного пуделя?

Мне кажется , что проблема в том , что Людмила давно не видела Российских современных пуделей . мы то их видим на всех достаточно крупных выставках , вот и не поймем , о каком порочном типе она ведет речь.

Elena · 02.11.2007, 19:25

Цитата:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Elena,
может вы обьясните, что значит выражение "гнобить"? По-вашему мнению стоит закрыть глаза и на тип, и на неравномерность у серебристых? И только рукоплескать тем, кто занимается разведением цветных? Может действительно стоит разделить породу на пуделя и на современного пуделя?

Да не буду я ничего объяснять. И где это Вы вычитали МОЕ мнение о том, что надо закрыть глаза...., разделить породу.....???

Странности какие!!!

Ну а коль мое мнение таки интересно, то: лучше лишний раз порукоплескать по делу, чем прижать к ногтю. Пользы будет больше.

LioudmilaSherman · 02.11.2007, 19:25

Цитата:

Первоначальное сообщение от Елена Старчак
Мне кажется , что проблема в том , что Людмила давно не видела Российских современных пуделей . мы то их видим на всех достаточно крупных выставках , вот и не поймем , о каком порочном типе она ведет речь.

Давно ето в апреле 2006 года на CАCИБе в Питере.
Речь идет НЕ о порочном типе ( зачем вам хочется так утрировать? ) , а о НЕконкурентности цветных окрасов с классикой...

Elena · 02.11.2007, 19:27

Цитата:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Елена,
может вы обьясните, что значит выражение "гнобить"? По-вашему мнению стоит закрыть глаза и на тип, и на неравномерность у серебристых? И только рукоплескать тем, кто занимается разведением цветных? Может действительно стоит разделить породу на пуделя и на современного пуделя?
Кстати, в Америке доберманы всех окрасов тоже в один ринг выходят, даже запрешенные ФЦИ голубые и изабелловые, они редко выигрывают, но тем не менее их разводят здесь, а в странах ФЦИ уничтожают.
В странах ФЦИ коричнево-подпалые и черно-подпалые доберманы показываются отдельно на екстерьерных рингах, но ОБЯЗАТЕЛ"НО сравниваются на Лучшего в породе. От етого порода только выигрывает.

А чем выигрывает???

Елена Старчак · 02.11.2007, 19:28

Ну и что , в Питере были порочные по типу цветные собаки ?. Я сомневаюсь

LioudmilaSherman · 02.11.2007, 19:30

Цитата:

Первоначальное сообщение от Елена Старчак
Ну и что , в Питере были порочные по типу цветные собаки ?. Я сомневаюсь

Нет, все были РОВНОГО окраса с типом не ниже, чем у классики... Не сомневайтесь только...

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1194021089[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Elena
А чем выигрывает???

Неужели, не догадываетесь?

Elena · 02.11.2007, 19:33

Цитата:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Нет, все были РОВНОГО окраса с типом не ниже, чем у классики... Не сомневайтесь только...

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1194021089[/date]:

Неужели, не догадываетесь?

Нет. Уж посветите "серую".

KeniaLana · 02.11.2007, 19:33

А то есть все же о неконкурентности)))))))))))))))))) ))))))ну тоже по-доброму так, мол даже и не рыпайтесь)))))))))))))))))))))))гы а то, что скажем шоколад за последнее время, не знаю как в Америке, а в "странах ФЦИ" прочно начал выигрывать порой у самых сильных черных, а недавно помню еще на старом Максе также говорилось о его "неконкурентности", это дело видимо прошлое............))

alkvalon · 02.11.2007, 19:35

Не вижу большого смысла в данной дискуссии - все равно каждый останется при своем

Ведь не в наших силах поменять, например, правила выставок в Америке или в Европе

Или принудить европейских заводчиков браковать 80% щенков, или запретить выставлять пэтов... так что Ваши споры ни к чему не приведут.
Лично я против всех окрасов в одном ринге, против принципа "выживает сильнейший". Собаки должны сравниваться в первую очередь со стандартом (или его восприятием судьей), а уже потом друг с другом.

02.11.2007, 19:13	#3
KeniaLana Гуру Регистрация: 31.07.2005 Сообщений: 4 053 Сказал(а) спасибо: 3 Получено благодарностей: 10 в 6 постах	Да я не собираюсь спорить даже на эту абсолютно беспредметную тему, при таком явно негативном отношении к оппонентам.........зачем сваливать в одну кучу проблемы серого окраса, .тем более , что эта проблема касается получается всех окрасов, зачем мешать ксилое с пресным, для меня этот разговор потерял абсолютно какой-то смысл...........ЧТО вы хотите донести? То, что классика должна соревноваться с современными, если бы я была на месет разведенцев современного окраса, уверяю, меня бы смешанные ринги не оставновили бы, ту я не то, чтобы согласна, просто и не боялась бы этого как черт ладана)), то, что пов ашей логике серые вообще получается насквозь порочны...не согласна, проблемы есть у любого окраса...................................... ..........что еще, что только амерканцы разводят качественных шоу-собак..............тоже весьма спорное увтерждение..............ВСЕ. _______________________________________ http://blogs.mail.ru/mail/dolce_76/ dolce_76@mail.ru http://www.kino-poodles.com/

02.11.2007, 19:15	#4
Елена Старчак Гуру Регистрация: 20.09.2005 Адрес: Москва Сообщений: 7 948 Сказал(а) спасибо: 129 Получено благодарностей: 837 в 297 постах	Так вот я и не пойму , почему здесь именно серебро растоптали и выплюнули ,если проблемы есть во всех окрасах.?Внукова , спасибо! _______________________________________ http://www.keathbarrie.com/ 8-916-626-5622

02.11.2007, 19:16	#6
KeniaLana Гуру Регистрация: 31.07.2005 Сообщений: 4 053 Сказал(а) спасибо: 3 Получено благодарностей: 10 в 6 постах	Мугу Лен, теперь ты переключила стрелки на шоколад, че щас будееееееееееееееееееееее еееееееет)))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))))))))))))) Но Лена, если что , ты же знаешь, мы шоколадники самые быстрые и хитрые, "нас не догонят" KeniaLana добавил(а) [date]1194020405[/date]: Да конечно же не стоит закрывать глаза на тип у современных, тут я полностью согласна!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Просто на все сто!!!!!!!!!! Но и говорить о том, что вот де мол серые или другие окрасы подобные так проблемны, так проблемны, а остальные беспроблемны......почти......... тоже не стоит...........проблемы есть ВЕЗДЕ! _______________________________________ http://blogs.mail.ru/mail/dolce_76/ dolce_76@mail.ru http://www.kino-poodles.com/ Последний раз редактировалось KeniaLana; 02.11.2007 в 19:22.

02.11.2007, 19:28	#11
Елена Старчак Гуру Регистрация: 20.09.2005 Адрес: Москва Сообщений: 7 948 Сказал(а) спасибо: 129 Получено благодарностей: 837 в 297 постах	Ну и что , в Питере были порочные по типу цветные собаки ?. Я сомневаюсь _______________________________________ http://www.keathbarrie.com/ 8-916-626-5622

02.11.2007, 19:33	#14
KeniaLana Гуру Регистрация: 31.07.2005 Сообщений: 4 053 Сказал(а) спасибо: 3 Получено благодарностей: 10 в 6 постах	А то есть все же о неконкурентности)))))))))))))))))) ))))))ну тоже по-доброму так, мол даже и не рыпайтесь)))))))))))))))))))))))гы а то, что скажем шоколад за последнее время, не знаю как в Америке, а в "странах ФЦИ" прочно начал выигрывать порой у самых сильных черных, а недавно помню еще на старом Максе также говорилось о его "неконкурентности", это дело видимо прошлое............)) _______________________________________ http://blogs.mail.ru/mail/dolce_76/ dolce_76@mail.ru http://www.kino-poodles.com/

02.11.2007, 19:10	#2
Elena Гуру Регистрация: 23.05.2005 Адрес: Москва Сообщений: 4 772 Сказал(а) спасибо: 1 963 Получено благодарностей: 4 137 в 1 282 постах	Ленка Старчак, ну и зачем ты вывела своих серых с такой густой шерстью??? Для чего вообще ты более 20 лет угробила на такой проблемный окрас??? Чтобы услышать о лысых пэтах??? Балда! Сомневаюсь, что для кого-нибудь из профессионалов секретом было то, что серый окрас проблемный. А вот для меня лично проблемным является коричневый. И его проблемность тоже ни для кого не секрет. И в белом проблем достаточно Да и черный окрас сегодня тоже проблем не избежал. Так что " в каждой избушке свои погремушки". За что серых то так гнобить? А руководителя питомника "Серебряный Век" Старчак Елену я уважаю за ее фанатичную преданность серебру, профессионализм и упертость в достижении намеченных целей. И не стесняюсь в своем уважении признаться.

02.11.2007, 19:35	#15
alkvalon Гуру Регистрация: 16.12.2005 Адрес: Москва Сообщений: 1 892 Сказал(а) спасибо: 417 Получено благодарностей: 405 в 74 постах	Не вижу большого смысла в данной дискуссии - все равно каждый останется при своем Ведь не в наших силах поменять, например, правила выставок в Америке или в Европе Или принудить европейских заводчиков браковать 80% щенков, или запретить выставлять пэтов... так что Ваши споры ни к чему не приведут. Лично я против всех окрасов в одном ринге, против принципа "выживает сильнейший". Собаки должны сравниваться в первую очередь со стандартом (или его восприятием судьей), а уже потом друг с другом.