Разговор о косметике.

[Flora]

wild rose country, спасибо! Поняла. А бальзамом потом надо обрабатывать, правильно понимаю?

[emerei]

Я вчера в Грум Стиле как раз наблюдала Эспри. Посмеялась над полностью натуральной основой. Подумала, а сколько ингредиентов высшего качества в Эспри при цене за галон 1900 р??? Бюджетно, однако...

[wild rose country]

Сообщение от emerei

Я вчера в Грум Стиле как раз наблюдала Эспри. Посмеялась над полностью натуральной основой. Подумала, а сколько ингредиентов высшего качества в Эспри при цене за галон 1900 р??? Бюджетно, однако...

Так это же нормально-средневысокая цена! 1900 р. = 60 баксов. И ингредиенты там абсолютно нормальные и качественные! Из дерьма Эспри шампуни точно не месит, им просто их FDA не позволит. И во-вторых - кому оно надо покупателей терять?
А вот за то, что они держат честную цену и в России - я перед Эспри снимаю шляпу.
Я покупаю WAHL по 30 баксов за галлон и довольна вот уже 3 года как.
Откуда 5 тысяч ??? Это же 166 долларов! Здесь в пересчете только К-9 похоже (чуть меньше) стоит, но ее галлонами не продают. Кто столько ломит? Неужели за морем телушка - полушка, да рупь перевоз?
ИМХО: Нет никакой связи между ценой и тем подходит косметика или не подходит. И супер-пупер дорогой на вашей собаке хуже хозяйственного мыла может оказаться.

[emerei]

Попользовалась на почве наших дебатов белорусской косметикой. Результат превзошел все мыслимые ожидания! Только маленькая хитрость! Ни щампунь, ни маску я не разводила. (все разводят, и я раньше разводила и - никакого положительного эффекта). Мы же для своей головы не разводим...
По стоимости. Одна помывка большого пуделя в хорошей гриве получается 200 р., а это в два раза дороже, чем если мыть дорогим собачьим шампунем по 5 т.р. за галон (т.е. 10 тысяч на шампунь и кондиционер). Но эффект тоже в 2 раза лучше. (Кому-то детанглер за 25 баксов был дороговат...)

[Toy Art]

Сообщение от emerei

Попользовалась на почве наших дебатов белорусской косметикой. Результат превзошел все мыслимые ожидания! Только маленькая хитрость! Ни щампунь, ни маску я не разводила. (все разводят, и я раньше разводила и - никакого положительного эффекта). Мы же для своей головы не разводим...
По стоимости. Одна помывка большого пуделя в хорошей гриве получается 200 р., а это в два раза дороже, чем если мыть дорогим собачьим шампунем по 5 т.р. за галон (т.е. 10 тысяч на шампунь и кондиционер). Но эффект тоже в 2 раза лучше. (Кому-то детанглер за 25 баксов был дороговат...)

Никогда не мыла собак "посудным мылом", даже очень грязных... Хотя от некоторых собачников и - чаще - кошатников частенько слышала о его "эффегтивности" на сильно загрязненных животных.
Давно открыла для себя белорусский "Пилинг", специально предназначенный для "глубокой очистки волос", в том числе - и после применения различной декоративной и "масляной" косметики.
Растворяет и смывает все - на раз!
И стоит недорого - не намного дороже того же "Фери", которым иногда советуют мыть чересчур замурзанных "клиентов"...
Тут на днях попался в руки не мытый Бог знает сколько пудель, решила на нем сравнить "эффект".
Сначала попробовала помыть его "посудным" мылом, - эффект некоторый есть, но...
После смывания нанесла свой любимый "пилинг" и - мама дорогая! - какие же ручьи растворенной грязи с него потекли!... И пена и стекавшая вода просто окрасились в серо-бурый цвет "многовековой" грязью!
После смывания перемыла на один раз мягким шампунем, нанесла кондей,, смыла, высушила и расчесала как обычно: эффект - отличный : пес снова стал угольно-блестяще-черным и очень "пухнатым" - не узнать...
Пилинг беру в проф.магазинах парикмахерских в литровых или - под заказ - трехлитровых бутылях, литр - порядка 150 руб. обходится (в "трешках" - еще дешевле).

[Svetlyachok]

Сообщение от emerei

Одна помывка большого пуделя в хорошей гриве получается 200 р., а это в два раза дороже, чем если мыть дорогим собачьим шампунем

Если брать то же средства в галлонах - тоже выйдет меньше 100 рублей. Мне галлонами собачью косметику покупать некуда, поэтому мне помывка малого пуделя дорогой косметикой стоит 150-200 рублей * 4 раза в месяц.

[Svetlyachok]

Сообщение от wild rose country

Здесь в пересчете только К-9 похоже (чуть меньше) стоит

К9 - достаточно бюджетная косметика. Для России. По сравнению с другими. Потому все так и накинулись. Эспри - это мегадешево, прямо задаром. Это даже дешевле, чем мыть отечественными Бобиками и Шариками (или как там эти шампуни называются).

Сообщение от wild rose country

Что касается Эспри и блох - о да, они не врут:

Сообщение от wild rose country

А кожный жир клещам и блохам по барабану.

Я немножко не про то. У них на шампунях написано вот что:

можно применять после обработки животного каплями от блох и клещей

Я это понимая как то, что помывка их шампунями не снижает эффективности инсектоакарицидов - причина не указана, я ее додумала как то, что шампуни не смывают кожный жир, в котором все эти средства и накопились. Вот я и думаю - правда это или нет.

[Tamara]

О сколько нам откытий чудных!
Готовит мыло и шампунь!!
Столько всего нового для себя узнала)) бутылки с моющими средствами пoчитала какие дома есть. Воистину меньше знаешь - лучше спишь

[emerei]

wild rose country, 5000 р. у нас стоит шампунь Kelco "Natural @ Organic" написано на нем. Состава на упаковке, есс-но, нет. То есть есть 4-5 составляющих... вот что там в качестве моющей основы не помю, под рукой нет. Вроде, натрий лаурет сульфат.
Но для России такое ценообразование не удивительно. "Не нравится Синкевич-не ешь". У меня от него собки очень долго не колтунятся, а за это можно все отдать

[wild rose country]

Tamara, уважаемый ресечер, от кого я это слышу!?

emerei, почитала я описание Келко. Там покруче чем Эспри будет. Их шампунь только что детям песенки не поет. И детергентов там тоже ну совсем нету, как и консервантов, одни ромашки. В Канаде он стоит 37-50 долларов, это примерно 1100-1500 руб.
Они упирают на то, что сушку там потом облегчает масло. Верится с трудом. Обычно это дело силиконов, за счет вытеснения молекул воды с поверхности волоса, и по ним вода с волоса просто соскальзывает. Скорее, там какой-нить полимер типа Поликватерниум-57, это катионный ПАВ, действительно получаемый синтезом из касторового масла, и им все чаще заменяют сами силиконы. Но ведь у Kelco тоже синтетических ингредиентов в составе нет, поэтому масло. Я фигею, дорогая редакция!

Про лаурил и лаурет: я сейчас штудирую книжку по косметической химии одного японского дядечки, и он там привел табличку, где показаны рецептуры с лаурилом и лауретом для сухих>нормальных>жирных волос. Он советует чтобы в качестве ведущего анионного ПАВа для сухих был лаурет. А у пуделя шерсть скорее суховатая по сравнению с другими породами. Для жирных - можно вовсю использовать лаурил, лаурет так эффективно жир не удаляет.
Хотя... сама я мою своих WAHLевским шампунем с лаурилом кроме всего прочего, и довольна как удав. Шерсть здоровая, и с кожей нет проблем ни у меня ни у собак. Там в состав кондея, который у меня идет потом, входит этоксилированный (т.е. сделанный водорастворимым) ланолин. Он забивает раздражающее действие лаурила на раз и возмещает жир на волосе. При этом лаурил успевает отмыть все как надо. За что уважаю WAHL - они состав пишут полностью.

Svetlyachok, считается, что синтетические пиретроиды очень эффективно прилипают к волокнам. Ими обрабатывается вся униформа армии США (http://npic.orst.edu/pest/mosquito/ptc.html), и где-то мне проскакивала инфа, что эта обработка выдерживает несколько стирок. Почему-то мне кажется, что на волосе они тоже пару-тройку помывок выдержат, и не важно каким шампунем (если он не термоядерный чистый лаурил, конечно). Если компания делает такие утверждения, значит они проверяли и документировали. А иначе их за жабры возьмут за фальшивую рекламу. В штатах с этим крупный производитель не забалует.

[emerei]

Сообщение от wild rose country

Хотя... сама я мою своих WAHLевским шампунем с лаурилом кроме всего прочего, и довольна как удав. Шерсть здоровая, и с кожей нет проблем ни у меня ни у собак. Там в состав кондея, который у меня идет потом, входит этоксилированный (т.е. сделанный водорастворимым) ланолин. Он забивает раздражающее действие лаурила на раз и возмещает жир на волосе. При этом лаурил успевает отмыть все как надо. За что уважаю WAHL - они состав пишут полностью.

.

Вот чем мне и хотелось бы мыть пуделя! Чтобы смывало грязь, которой не так уж много, на самом деле, особенно зимой, но оставляло кожу и шерсть немного жирной (как бы естественно жирной).

[wild rose country]

Сообщение от emerei

Вот чем мне и хотелось бы мыть пуделя! Чтобы смывало грязь, которой не так уж много, на самом деле, особенно зимой, но оставляло кожу и шерсть немного жирной (как бы естественно жирной).

Вот водорастворимого ланолина нигде в продаже простым покупателям найти не могу. Но могу попробовать сделать кондей с обычным ланолином вместо масел.
Хотите свои бока подставить? У меня оказия в конце лета вроде будет.

[emerei]

Сообщение от wild rose country

Но могу попробовать сделать кондей с обычным ланолином вместо масел.
Хотите свои бока подставить? У меня оказия в конце лета вроде будет.

Да запросто!
А что такое "жидкий шелк"? (Я всегда думала, что это рекламный трюк. Как вариант , разновидность силикона.)

[Svetlyachok]

Сообщение от wild rose country

Svetlyachok, считается, что синтетические пиретроиды очень эффективно прилипают к волокнам. Ими обрабатывается вся униформа армии США (http://npic.orst.edu/pest/mosquito/ptc.html), и где-то мне проскакивала инфа, что эта обработка выдерживает несколько стирок. Почему-то мне кажется, что на волосе они тоже пару-тройку помывок выдержат, и не важно каким шампунем (если он не термоядерный чистый лаурил, конечно). Если компания делает такие утверждения, значит они проверяли и документировали. А иначе их за жабры возьмут за фальшивую рекламу. В штатах с этим крупный производитель не забалует.

Но ведь не все обрабатываются от клещей пиретроидами. Есть и другие препараты.
Посмотрела сайт производителя на англ языке. Фразы про то, что можно использовать после обработки от блох на этикетке не вижу - может, на другой стороне есть. Интересно, они только для России эту фразу пишут или нет.

[Duchess]

Svetlyachok, заинтриговалась, пошла читать шведский буклет Эспри. И вот чего там забавного пишут (не совсем про клещей, может, я еще до них не дошла): "Эспри определяет натуральные ингредиенты как "добытые из растений и минералов путем физического процесса или простых химических реакций". Все компоненты Эспрее разлагаемые, экологичные и безвредные для оркужающей среды."
Не знаю, как в Штатах, а в Швеции с ОС лучше не баловать, наругают.

Еще позабавило в буклете: "Не тестировано на животных!" ))))))))))))))))))))))))))))

А вот про клещей неть ничего)))