Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 23.11.2013, 09:57   #196
Синеглазка вне форума
Синеглазка
Гуру
 
Аватар для Синеглазка
 
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 2 063
Сказал(а) спасибо: 1 938
Получено благодарностей: 1 936 в 944 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
Офигенный вывод!
Поясню, если бы все такие случаи преподносились не как победа разума над реальностью, а как: вот женщина не позаботилась заранее о ... и получилось вот так...
К счастью, нашлись люди и ресурсы, которые помогли малышу выжить, этот малыш уже никогда не будет здоровым, но мама может постараться хоть как то обеспечить ему полноценную и счастливую жизнь.

Важен ракурс, в котором это всё преподносится.

В русских деревнях умели выхаживать детей недоношеных начиная с 5 мес возраста - в тёплых злаковых отрубях, по-особому сохраняли тепло в русской печке.

Это уже давно не новость - выходить, дать шанс, дать жизнь. Это - хорошо для каждого конкретного живого существа.

Но это никогда не преподносилось как какая-то доблесть. Это всегда было несчастье, то, чего нужно избежать всеми возможными способами. Избежать как массового явления.

А вот если несчастье произошло, тогда да, справляться, вылечивать. Но делать всё возможное, чтобы таких несчастий больше не случалось.

Не должно быть подмены понятий.

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
бывает ой по разным причинам
Вы мне это будете рассказывать?

Вот недавно женщина родила, правда, посредством кесарева, выносила имея довольно большую опухоль в матке. ребёнок здоров. Опухоль убрали во время кесарева.

Они для меня все Герои, эти женщины.

Но это - огромный труд, огромная работа. И ответственность.

Прежде всего ответственность.

И понимание, что это не просто игрушка, с ручками, ножками.

Что то здоровье, которое заложишь сейчас - оно отразится на многих следующих поколениях.

Есть те вещи, которые не говорятся в таких фильмах, о которых знают в основном только специалисты.
И это очень печальные вещи.
_______________________________________
Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Синеглазка за этот полезный пост:
Удалить:
JASMIN (23.11.2013), Хома (23.11.2013), Юлия Корж (23.11.2013)
Старый 23.11.2013, 11:25   #197
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Синеглазка Посмотреть сообщение
К счастью, нашлись люди и ресурсы, которые помогли малышу выжить, этот малыш уже никогда не будет здоровым, но мама может постараться хоть как то обеспечить ему полноценную и счастливую жизнь.

Важен ракурс, в котором это всё преподносится.
В описании к видео было сказано: его сделал отец ребёнка. С какого ещё ракурса он мог это преподнести?!!

Цитата:
Сообщение от Синеглазка Посмотреть сообщение
Избежать как массового явления.
Это не станет массовым явлением хотя бы потому, что стоит безумных денег. Не все могут себе позволить...

PS: Я не хочу раздувать шум и махать руками... понятно, что тема сложная и на её фоне все наши пуделиные баталии покажутся детским лепетом. Кто-то рад растить ребёнка какого угодно, кто-то и здоровых бросает. C'est la vie.
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд


Последний раз редактировалось oley; 23.11.2013 в 11:28.
  Ответить с цитированием
За этот пост oley поблагодарили:
Удалить:
Alla (23.11.2013)
Старый 23.11.2013, 11:32   #198
Юлия Корж вне форума
Юлия Корж
Гуру
 
Аватар для Юлия Корж
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Москва м.Славянский бульвар
Сообщений: 14 538
Сказал(а) спасибо: 10 439
Получено благодарностей: 8 056 в 3 416 постах
Отправить сообщение для Юлия Корж с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Синеглазка Посмотреть сообщение
Но это никогда не преподносилось как какая-то доблесть. Это всегда было несчастье, то, чего нужно избежать всеми возможными способами. Избежать как массового явления.
Это я и хотела донести!
_______________________________________
.Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ

- Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?...
  Ответить с цитированием
За этот пост Юлия Корж поблагодарили:
Удалить:
JASMIN (23.11.2013)
Старый 23.11.2013, 13:54   #199
Синеглазка вне форума
Синеглазка
Гуру
 
Аватар для Синеглазка
 
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 2 063
Сказал(а) спасибо: 1 938
Получено благодарностей: 1 936 в 944 постах
По умолчанию

К сожалению, я не умею такие вещи объяснять кратко.

Но попробую - спасение любого малыша (человеческого или собачьего) - это победа жизни над смертью.
И с этой точки зрения - это хорошо.

Но я всегда своим девочкам говорю - то как вы подготовились к родам, будет ясно не в тот момент, когда вы прижмёте к груди своего малыша, а тогда. когда у вас родятся здоровые внуки и правнуки.

И вот эти все картинки, когда малышику 3 или 6 месяцев - это ещё не хеппиенд, это только начало длинной-длинной истории, истории жизни. Когда это понимаешь. и несёшь ответственность не только за сегодняшний день, но и за последующую жизнь, за этих самых внуков и правнуков - вот тогда всё действительно хорошо.
Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
не станет массовым явлением хотя бы потому
К сожалению, становится. Пока я общалась только с гинекологами и акушерами, я не понимала весь масштаб. Но когда ...
В общем, сейчас много больничек, интернатов всяких для неполноценных детишек, где большую часть составляют детки алкоголиков и вот таких опытов. типа ЭКО. Об этом мало кто задумывается, но явление становится достаточно массовым.
_______________________________________
Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 14:18   #200
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Синеглазка, я готова согласиться с первой частью (о том, что здоровье — это больше чем "здесь и сейчас"), но не готова спорить касательно второй. Мне слабо верится, что в "больничках" хоть какой-то ощутимый процент составляют дети, брошенные после ЭКО. Ведь на ЭКО сознательно идут, не по дурости. Вот с детьми, которых "мама", вообще ни о чём не думая, штампует каждые полтора года, встречалась. Когда усыновительница приходит в детдом за вторым ребёнком, и узнаёт, что младший брат первого ребёнка уезжает с усыновителями в другую страну... а на вопрос "почему ж вы мне не сообщили", ей отвечают "да подождите, через годик ещё одного сделает".

Читала, что с недавних пор в России врачи стали обязаны выхаживать детей весом 500 грамм и более, в результате теперь в эту "категорию" попадают жертвы поздних "абортов"... врачи может и выходят, но что дальше ждёт этого ребёнка. От того, каков будет уход в первый год, исход зависит очень сильно. Но всё это ни коим образом не принижает тех родителей, кто сделал свой выбор в пользу "жить" и хочет поддержать тех, кто оказался в такой же ситуации!

Извините, что так сумбурно... со мной такое редко
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 14:41   #201
Natascha PP вне форума
Natascha PP
Гуру
 
Аватар для Natascha PP
 
Регистрация: 28.10.2004
Адрес: Bavaria
Сообщений: 2 838
Сказал(а) спасибо: 88
Получено благодарностей: 524 в 111 постах
По умолчанию

Мой ребенок родился на 28 неделе весом в 1090 грамм...
Не по моей прихоти... и не потому что мне лень было быть беременной...
Рада тому, что ни смотря ни на что, особых проблем у него не возникло -
да он оставался 2 месяца в инкубаторе, но к счастью кислород и все другие "прибамбасы"
были нужны по минимуму, только первые дни.
Ранорожденные дети - это не обязательно диагноз на всю жизнь, как тут пытаются пропагировать.
Бывают проблемы да, например со зрением, когда ребенок долго был под кислородом... Так что, все "очкарики" у нас второй сорт?
Проблемы могут быть, но они не обязательны. Моему сейчас 11 лет... те, кто видел его фотки на ФБ да и "в натуре" на выставках наверняка не подумали при этом - чего то с ним не того. Кроме "выноса мозга" обычного 11-летнего мальчика никак диагнозов, Слава Богу!
_______________________________________
ДУМАИ, ЧТО ПИШЕШь!!! Незримое око не спит!

more about :
www.natascha-kolbe.de
CASPIAN LINE poodle kennel www.planet-poodle.de/caspian-line
PLANET POODLE magazine
www.planet-poodle.de
www.pudelshop.de
  Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Natascha PP за этот полезный пост:
Удалить:
alkvalon (23.11.2013), Alla (23.11.2013), Lida (24.11.2013), Newsja (23.11.2013), Yulja c Dizelem (24.11.2013)
Старый 23.11.2013, 15:27   #202
Newsja вне форума
Newsja
Гуру
 
Аватар для Newsja
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: Калуга
Сообщений: 1 479
Сказал(а) спасибо: 3 356
Получено благодарностей: 1 797 в 726 постах
По умолчанию

А я работала с женщиной,которую мама выходила именно в русской печке.Она родилась в 700 гр. Ей в то время ей перевалило за 40,двое взрослых детей.Ну иногда в отделе шутили по доброму : " 700 гр ты наша"))(была полновата...)
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 17:48   #203
Юлия Корж вне форума
Юлия Корж
Гуру
 
Аватар для Юлия Корж
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Москва м.Славянский бульвар
Сообщений: 14 538
Сказал(а) спасибо: 10 439
Получено благодарностей: 8 056 в 3 416 постах
Отправить сообщение для Юлия Корж с помощью Skype™
По умолчанию

Хе-хе...вот уж тема уползла так уползла...Согласитесь что недоношенный ребенок и неполноценный щенок несколько разные вещи...

Хотя про ЭКО соглашусь-из 4 детей наблюдаемых мною "вживую "только одного можно назвать относительно здоровым...и то там эко было из-за непроходимости труб...второе эко-мальчик почти слеп и несколько отстает в развитии девочка олигофрен...ГОСПОДЬ не просто так не дает детей...когда нет здоровья идти на ЭКО очень и очень стремно...

Но опять же скажу-дети не сравнимы с животными и наша цель воспроизводить породистых собак не только красивыми но и по максимому пытаться оставить породу здоровой...если не улучшить...то по крайней мере не ухудшить положение ...не стать английским бульдогом(((
_______________________________________
.Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ

- Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?...
  Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Юлия Корж за этот полезный пост:
Удалить:
deja (24.11.2013), Toy Art (23.11.2013), Yulja c Dizelem (24.11.2013), Шанс Бижу Чейз (24.11.2013)
Старый 23.11.2013, 18:00   #204
Natascha PP вне форума
Natascha PP
Гуру
 
Аватар для Natascha PP
 
Регистрация: 28.10.2004
Адрес: Bavaria
Сообщений: 2 838
Сказал(а) спасибо: 88
Получено благодарностей: 524 в 111 постах
По умолчанию

Конечно это все разные вещи. Нет сравнения.
Но... не надо всех под "одну гребенку".
Не все недоношенные дети - больные и не все ослабленные в первые часы собаки - инвалиды.
_______________________________________
ДУМАИ, ЧТО ПИШЕШь!!! Незримое око не спит!

more about :
www.natascha-kolbe.de
CASPIAN LINE poodle kennel www.planet-poodle.de/caspian-line
PLANET POODLE magazine
www.planet-poodle.de
www.pudelshop.de
  Ответить с цитированием
7 пользователей поблагодарили Natascha PP за этот полезный пост:
Удалить:
Alla (23.11.2013), oley (23.11.2013), shaptata (23.11.2013), Toy Art (23.11.2013), Наталия Дмитриева (23.11.2013), Татьяна Шершова (24.11.2013), Юлия Корж (24.11.2013)
Старый 23.11.2013, 21:58   #205
Toy Art вне форума
Toy Art
Гуру
 
Аватар для Toy Art
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Подруга Посмотреть сообщение
Но опять же скажу-дети не сравнимы с животными и наша цель воспроизводить породистых собак не только красивыми но и по максимому пытаться оставить породу здоровой...если не улучшить...то по крайней мере не ухудшить положение ...не стать английским бульдогом(((
Согласна.
Читала - потом вспомню, чьи это слова, - что человек покупает собаку для того, чтобы получать от нее радость: любовь, общение, игры, прогулки... и т.д.
Потому , задача заводчика - разводить здоровых собак.
По опыту - в том числе и по личному, "вытащенные за уши" щенки (разумеется , речь - не о щенке, "нахлебавшемся", к примеру, в процессе "трудных" родов) в результате все равно не оказываются абсолютно здоровыми - ну не бывает в природе ничего "зря" и "просто так"....
Поэтому - да, оказание необходимой "первой помощи" в родах и "первых вдохах" и первых попытках "присосаться" щенка - особенно менее крупного, по сравнению с собратьями,, - разумеется нужно и должна быть "первая помощь" оказана заводчиком...
Но вот продолжать "тянуть" то, что несмотря на все усилия в первые часы после рождения "не захочет" или "не сможет" жить самостоятельно - наверное не стоит, как бы жестоко это ни звучало. Потому, что здоровой собаки из этого все равно не получится, скорее всего...((((
Сама "вытягивала", билась.... в результате - да, собачка жива ло сих пор, но вот абсолютно здоровой ее никак назватьь нельзя, - целая куча проблем с иммункой, аллергии, проблемы с кожей и гормонами...
Ведь, не получая в первые часы после рождения молозива, будучи выкормленным искусственно, щенок еще и лишен положенного ему природой "стартового заряда"...
Надо это человеку, который возьмет эту собаку к себе в семью???
Моя подруга, сама ветеринар и заводчик с большимс опытом, как-то говорила: "Возможно, я выгляжу жестокой, но то, что не начало жить и сосать само в течении трёх-пяти дней, я спасать дальше не буду..."

И не надо сравнивать детей и щенков - это просто разные РАЗНЫЕ вещи...
Хотя доводилось слышать и очень страшное мнение медика, что современная медицина, давая возможность мало того, что - выжить - а еще и - оставить потомство человеку, которому сама природа таких щансов не дала, - ведет человечество к накоплению "груза генетических проблем" и вырождению...((((
Мрачно, жестоко, но очень похоже на правду - количество детей с врожденными патологиями растет постоянно...((((
Ни разу не призываю к "спартанским методам" борьбы за здоровье человечества!
Но в плане разведения собак у заводчика такое право есть.
Некоторые даже считают это не правом, а обязанностью - очень нелегкой! - заводчика.
_______________________________________

Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл
Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу.
Свт. Иоанн Златоуст



http://vk.com/toy_art_pudel


Последний раз редактировалось Toy Art; 23.11.2013 в 22:01.
  Ответить с цитированием
6 пользователей поблагодарили Toy Art за этот полезный пост:
Удалить:
deja (24.11.2013), Deliss (24.11.2013), Magic Mist (26.11.2013), Еффка (24.11.2013), Шанс Бижу Чейз (24.11.2013), Юлия Корж (24.11.2013)
Старый 24.11.2013, 13:22   #206
Yulja c Dizelem вне форума
Yulja c Dizelem
Модератор
 
Аватар для Yulja c Dizelem
 
Регистрация: 26.10.2004
Адрес: Казань
Сообщений: 12 830
Сказал(а) спасибо: 1 356
Получено благодарностей: 1 667 в 699 постах
Отправить сообщение для Yulja c Dizelem с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natascha PP;1121338.
Моему сейчас 11 лет... те, кто видел его фотки на ФБ да и "в натуре" на выставках наверняка не подумали при этом - чего то с ним не того. Кроме "выноса мозга" обычного 11-летнего мальчика никак диагнозов, Слава Богу!
Обалдеть, уже 11лет!!
_______________________________________
Огромная просьба не писать мне в [приват]он переполнен, а писать на [email], воспользовавшись кнопкой [профаил]
ICQ:313999913 Skype: izum-kazan мой сайт izuminka.kazan собачка mail.ru сот 89600324452 или дом 8-843-2778666
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 15:48   #207
deja вне форума
deja
Кандидат
 
Аватар для deja
 
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 515
Сказал(а) спасибо: 586
Получено благодарностей: 354 в 240 постах
По умолчанию

anella_zuy@mail.ru,
Сегодня щеночкам уже 8 дней...Удалось Вам выходить малыша?
Своим простым вопросом Вы растревожили так много душ... Расскажите...или закройте тему,которую Вы не хотите больше читать...
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 15:59   #208
ТатьянаТ вне форума
ТатьянаТ
Гуру
 
Аватар для ТатьянаТ
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1 461
Сказал(а) спасибо: 534
Получено благодарностей: 2 842 в 953 постах
По умолчанию

Посмотрела профиль anella_zuy@mail.ru, Последняя активность: 20.11.2013 18:23, с тех пор на форум не заходила.

Тоже хотелось бы узнать, как щеночек...
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 16:15   #209
Светланка вне форума
Светланка
Гуру
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Костромская область, г.Мантурово
Сообщений: 8 885
Сказал(а) спасибо: 9 709
Получено благодарностей: 8 521 в 3 861 постах
По умолчанию

ТС в качестве ника взяла адрес своей почты-может кто попробует написать на нее? у меня иннет сегодня глючит(((
_______________________________________
ничего я больше не хочу....
моя страничка http://poodel.gallery.ru/
vetstancija44@mail.ru
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 16:34   #210
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
По умолчанию

Написал. Жду ответа.
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Шанс Бижу Чейз за этот полезный пост:
Удалить:
Toy Art (25.11.2013), ТатьянаТ (24.11.2013)

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:51. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot