"О документах РКФ, вопросы и ответы"

[Alla]

Сообщение от LioudmilaSherman

Интересно, почему не видать?
У тебя хоть один помет, зарегистрированный в АКС есть? В выставках АКС участвовала? Вперед на регистрацию питомника, на 5 лет больше никаких условий кроме $100.

А что через 5 лет? Если у человека нет далеко идущих планов, мне кажется и связываться не стоит……

[Dikovinka]

Сообщение от LioudmilaSherman

Dikovinka,
Есть же разовый взнос... насколько понимаю, приставок в РКФ больше регистрируется, чем питомников ,в силу сложности правил по регистрации бридерского разведения на уровне питомника.
Помню на заре становления РКФ все регистрировали питомники на прямую в ФЦИ без всяких проблем...

Разовый взнос, он был очень мизерным, сейчас не знаю сколько, но не думаю, что много. Приставок больше по разным причинам, лично я регистрировала приставку по двум причинам: потому, что у меня было ооооочень мало пометов и потому, что мне было накладно самой ездить в Москву сдавать документы. Когда я регистрировала приставку, тогда еще не нужно было ни кинологических курсов, и вет. оброзования и я могла элементарно зарегистрировать питомник. А если уж совсем быть честной, я зарегистрировал приставку в то время под один единственный мой помет больших пуделей. Я не собиралась больше вязать мою суку и тогда еще не думала, что у меня появятся тои. )))))) Я думаю, что многие регистирируют приставки по таким же причинам. Если имеешь один помет в год, какой смысл регистрировать питомник и платить ежегодные взносы?

[LioudmilaSherman]

Сообщение от Alla

Вы путаете имя питомника=приставка в кличке собаки с реальным питомников, на который нужно получать разрешение и тп. Вам ли не знать, что практически в большинстве случаях тут слово питомник ассоциируется с паппи милом.

У меня давним давно приставка зарегистрирована в АКС, так что я знаю, о чем говорю.

Вот тут примерно описано, что и у нас пришлось бы сделать

Alla,
Ну Вы же понимате, что это игра слов. ФЦИ в таком случае тоже не регистрирует питомники, а лишь их название. И говорим мы о том, что все платят за имя. РКФ придумал еще одну регистрацию имени...

[Alla]

Сообщение от LioudmilaSherman

Alla,
Ну Вы же понимате, что это игра слов. ФЦИ в таком случае тоже не регистрирует питомники, а лишь их название. И говорим мы о том, что все платят за имя. РКФ придумал еще одну регистрацию имени...

Это не игра слов, это абсолютно разные вещи. Все правильно ни ФЦИ, ни РКФ не регистрируют питомники, но внутри страны каждая кинологическая организация может устанавливать свои правила разведения. Что значит РКФ придумал еще одну регистрацию имени? Не возможно напрямую в ФЦИ зарегистрировать имя питомника в обход внутренней кинологической организации. Они ничего не придумали, они разделили заводчиков. Одни могут оформлять пометы сами, а другие только через клуб. По-моему в сообщение ниже предельно все ясно, на чем основывается разделение. В данном случае «заводская приставка» и «питомник» это игра слов с разными привилегиями.

Сообщение от negniyangel

http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html


VI. ПОРЯДОК РЕГИСТРАЦИИ ЗАВОДСКОЙ ПРИСТАВКИ
1. Заводская приставка регистрируется через организации – члены РКФ.
2. Заводская приставка, как составная часть клички собаки используется заводчиком для всех разводимых им собак, независимо от породы.
3. Названия заводских приставок регистрируются в FCI через РКФ только для заводчиков, проживающих в России. Заявления о регистрации названий питомников или заводских приставок в FCI подаются на специальных бланках РКФ и содержат 2 варианта в порядке предпочтения. (см. приложение). Максимальное количество знаков в кличке щенка (включая название питомника / заводской приставки и пробелы) - сорок символов.
4. Заводчик вправе отказаться от зарегистрированной ранее заводской приставки, однако после такого отказа он не вправе рассчитывать на регистрацию другого названия.
5. Зарегистрированная заводская приставка аннулируется:
- если заводчик в течение 10 лет не ведет племенную работу,
- в случае смерти заводчика, если право на заводскую приставку не передано наследникам.
6. Смена владельца заводской приставки регистрируется в РКФ по письменному заявлению прежнего владельца приставки, в котором указываются ФИО и адрес нового владельца. К заявлению прикладывается оригинал свидетельства о заводской приставке прежнего владельца.



VII. ПЛЕМЕННОЙ ПИТОМНИК
1. Питомник может зарегистрировать заводчик, в возрасте не моложе 18 лет, имеющий зарегистрированную в FCI заводскую приставку, зоотехническое или ветеринарное образование, или звание судьи РКФ по породам, или свидетельство об окончании курсов (судей, инструкторов по племенной работе, селекционеров, заводчиков, кинологов).
2. Питомник регистрируется на основе маточного поголовья. Для образования питомника его владелец должен иметь в собственности, как минимум, одну племенную суку.
3. Владелец питомника работает с РКФ через организации – члены РКФ.
4. Написание названия и адрес питомника подается в РКФ только на русском языке. Транслитерацию названия и адреса питомника осуществляет сотрудник СОКО РКФ.

[Aikenka]

Сообщение от negniyangel Посмотреть сообщение
То, что НЕ является официально ПИТОМНИКОМ (право самостоятельной плем.работы с собственным клеймом и правом самостоятельной актировки помётов) , называется ПЛЕМ,ЗАВОДОМ.
Владелец плем.завода НЕ имеет права на совершенно самостоятельную плем.деятельность: актировку, клеймение и оформление помётов, и делать это ДОЛЖЕН через клуб со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Хочется как то определится с терминами.

Что такое племзавод? Смотрим на сайте академик ру, словари и знциклопедии:
ПЛЕМЕННОЙ ЗАВОД это:
Высшая категория предприятия по племенному делу, стадо которого обладает консолидированными хозяйственно полезными признаками и оказывает существенное влияние на совершенствование породы.
Причём написано это в разделе:
Термины и определения, используемые в селекции, генетике и воспроизводстве сельскохозяйственных животных.

С сайтов Племзаводов:
Принято, что Племенной завод – это хозяйство высшей категории.
Цель создания такого завода:
совершенствование разных типов животных применительно, к местным природным условиям;
выведение новых линий и пород;
выявление и создание высокопродуктивных межлинейных и межтиповых гибридов;
разработка технологий их содержания;
создание племенных мини-стад для обычных и некрупных хозяйств;
Репродукция племенного материала завода поставляется в другие племенные и товарные фермы, для использования на местах.

Статус племенного завода ... присваивается юридическим и физическим лицам с выдачей аттестата.
Определение и присвоение статуса ... осуществляется Министерством сельского хозяйства Российской Федерации на основании Правил определения видов организаций по племенному животноводству, утвержденных приказом Минсельхоза России от 19 октября 2006 г. № 402 (зарегистрирован Минюстом России от 17 ноября 2006 г. № 8510).
Правила устанавливают порядок отнесения организаций, осуществляющих деятельность в области племенного животноводства, к определенным видам в соответствии с Федеральным законом «О племенном животноводстве» и с учетом требований, предъявляемым к видам организаций по племенному животноводству.

Это сельскохозяйственный термин, в применении к кинологии в России я этот термин не встречала, первые упоминания вижу в яндексе на 5-6 страницах и только касательно Украины.


Что такое питомник (с того же сайта академик ру):

1. Место, заведение для взращивания и разведения растений или животных (спец.).
2. перен. Место, где воспитываются, готовятся будущие деятели на каком-нибудь поприще (книжн.).
(словарь Ушакова)

1) хозяйство, занимающееся размножением и выращиванием сеянцев и саженцев растений, а также животных (собак, змей и др.).
2) Участок в опытном или научно-исследовательском учреждении для выращивания, размножения и изучения сельскохозяйственных растений.
(большой энциклопедический словарь)

Место разведения растений или животных, а также опытный участок, на к-ром производится их изучение.
(толковый словарь Ожегова)

Думаю, определений достаточно.
Отбросим людей и растения.
Животные - как раз то, чем занимается питомник с точки зрения кинологии.
И "приставка" занимается тем же самым, что касается работы с животными.
Разница лишь в процессе оформления бумаг: первый всё делает сам и отправляет в РКФ, второй через клуб.

Тот же сайт академик ру, англо-русский словарь Мюллера:

kennel [?kenl]
1) конура
2) (часто) собачий питомник, псарня

Кинологическая организация выдаёт документ, на котором написано:
kennel name registration certificate
сорбачий питомник имя регистрационный сертификат

[Aikenka]

Сообщение от Roza

Aikenka, хорошо, пусть так.)) За переносом постов и названием тем уследить трудно даже постоянному читателю))). Мысль я ведь вполне внятно изложила))).
Тема "Обращение к модераторам по вопросам форума, дубль три" явилась продолжением закрытой в тот и нынешней момент темы с разными названиями, но неизменным содержанием)). В настоящий момент её название звучит так - «Осторожно! Питомник "Злато Сибири"».

Да, вполне внятно.
У французов есть такая поговорка: "Дьявол скрывается в деталях".
Хотелось бы уточнить просто, что модератор не вырывал посты из закрытой темы, чтобы они тут выглядели "довольно по-дурацки, нелепо", а убрал их из темы "Обращения к модераторам по вопросам форума", где они были флудом.
Убрал в тему, к которую они вполне подходят по смыслу (о документах) и которая открыта для обсуждения.

[negniyangel]

Сообщение от Aikenka

Разница лишь в процессе оформления бумаг: первый всё делает сам и отправляет в РКФ, второй через клуб.

Вот именно об ЭТОМ - о разнице самостоятельности в разведении, я и говорю.
Для того, чтобы получить полную самостоятельность в племенной работе надо быть не просто владельцем собаки, а экспертом или ветеринаром (упрощенно говоря).
А назвать это можно как угодно. На Украинском языке питомник - это "расплодник". )))

[Aikenka]

negniyangel, разве только экспертом или ветеринаром?
Я слышала что достаточно и медицинского образования (медсестра? ) - не уверена что это достоверная информация.
Зоотехническое образование тоже подходит. Хотя зоотехники и зооинженеры собак не изучают, на сколько я знаю.
Курсы РКФ которые заканчивают, (очно? заочно? ) чтоб был питомник - разве только на эксперта?!
Все у кого питомники - являются экспертами?
Просто уточняю, интересно.

[negniyangel]

Aikenka, Сайт РКФ : http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html
VII. ПЛЕМЕННОЙ ПИТОМНИК
1. Питомник может зарегистрировать заводчик, в возрасте не моложе 18 лет, имеющий зарегистрированную в FCI заводскую приставку, зоотехническое или ветеринарное образование, или звание судьи РКФ по породам, или свидетельство об окончании курсов (судей, инструкторов по племенной работе, селекционеров, заводчиков, кинологов).
2. Питомник регистрируется на основе маточного поголовья. Для образования питомника его владелец должен иметь в собственности, как минимум, одну племенную суку.
3. Владелец питомника работает с РКФ через организации – члены РКФ.
4. Написание названия и адрес питомника подается в РКФ только на русском языке. Транслитерацию названия и адреса питомника осуществляет сотрудник СОКО РКФ.

[Roza]

Aikenka, рассчитаться, дать отчёт, у кого какое образование и когда и где закончены курсы?
У меня закончены и курсы, и есть и диплом медсестры)), и есть племенные суки...

[Roza]

Aikenka, названные выше номера постов из темы "Обращения" касались неверно выданного бана. Надеюсь, что сейчас вы уже разобрались...

[negniyangel]

Aikenka, Пройдите по ссылке. Там ещё много всего интересного.. ;-)
Такое впечатление, что некоторые заводчики этого никогда не читали.

[Aikenka]

Сообщение от Roza

Aikenka, рассчитаться, дать отчёт, у кого какое образование и когда и где закончены курсы?

Где же это я такое просила?!

[Aikenka]

Сообщение от negniyangel

Aikenka, Пройдите по ссылке. Там ещё много всего интересного.. ;-)
Такое впечатление, что некоторые заводчики этого никогда не читали.

Так я эту ссылку ещё в первом посте данной темы размещала!
Удивительно мне, как люди годами работают под эгидой организации, а правил её не читали......

Ко мне эти правила не имеют отношения, у меня питомник зарегистрирован в другой стране.

[Roza]

Масса вопросов к владельцам питомников у вас.

Сообщение от Aikenka

negniyangel, разве только экспертом или ветеринаром?
Я слышала что достаточно и медицинского образования (медсестра? ) - не уверена что это достоверная информация.
Зоотехническое образование тоже подходит. Хотя зоотехники и зооинженеры собак не изучают, на сколько я знаю.
Курсы РКФ которые заканчивают, (очно? заочно? ) чтоб был питомник - разве только на эксперта?!
Все у кого питомники - являются экспертами?
Просто уточняю, интересно.

Вот и я сразу уточнила и удовлетворила частично Ваш интерес.