Разговоры из тем "Арлекины" и "Фантомы".

[Юлия Корж]

Причем я не против биколоров!Более того я очень за подпалых и пятнистых!НО!я на позиции "не навреди тому что было до вас"!!!

[Юлия Корж]

В разведеии пятнистых йорков пошли верным путем-назвав породу бивер-йорк....давно популярны и выставляются...и щенки имеют родословную ркф-фци ,а мы с нашими поборниками до сих пор сидим по диванам(((и имеем родословные СКОР(((

[JASMIN]

Подруга, да не будет мисмарков! Вернее могут быть, как и при вязке 2-х моноколоров, в таком же процентном соотношении, если у этого моноколора есть в генах мисмарки, но если у этого моноколора, с арлекинами в генах, нет мисмарков, то и мисмарков от него не будет!

Понимаете - НЕ БУДЕТ! Будут скорее всего одни моноколоры ...

У нас в Баку не было ни одного мисмарка, от 2-х моноколоров, моноколоры и арлекины только, у меня тут от Гвен и Вуду, арлекин и моноколор - ни одного мисмарка, только моноколоры, в Барнауле от их дочери + арлекин, только моноколоры и арлекины. А вот от Америки и Реда -2 моноколора -все мисмарки ... потому и отправлены на диван! И от Реда и Джины, моноколор + арлекин, ни одного арлекина, все мисмарки!

И потом, если в родословных будет указан окрас предков, если все будет прозрачно, то люди будут вольны вязать с этим моноколором или не вязать свою суку ...

Вот до 20 века все окрасы уживались вместе, а в Америке и сейчас уживаются, а вот сейчас, если партиколоров утвердят, все моноколоры канут в вечность!

Как же надоели эти вопли во спасение моноколора! Не будет отдельной группы - мы пудели и пуделями останемся, совсем закрутят гайки, уйдем в альтернативу, а вы продолжайте закрывать глаза, подкрашивать, топить и скрывать партиколоров ...

[JASMIN]

Подруга, ну происхождение биверов, пусть чего хотят пишут, а это метисы! На самом деле, чтобы не уйти обратно в тип ши-тцу ... продолжают подвязывать с йорками, а то, без этого вливания .. там совсем уже и не йорк на выходе ... дизайнерская это порода!

[Синеглазка]

А вот мне лично очень хочется избавиться от коричневых ушей у серебра - ну не могу я на это спокойно на выставках смотреть - ну нарушает это моё восприятие прекрасного, тем более помню шикарное ровное серебро. И что теперь?

Во-первых, помёты арлекинов - они почти все известные в темках есть. Я не видела ни одного мисмарка.

Во-вторых - кто мешает ставить этому моноколору от партиков в родуху пометку - не разрешён для использования в моноколорных окрасах. Это - вопрос техники и именно эти вопросы надо продумывать, причём детально.
Вместо этого раговор уходит бог знает куда. Например на рекомендации от непородника как закрепить расположение пятнышек.

Кто-то хоть раз жаловался что пятнышки пришивать надо.

[oley]

Сообщение от Toy Art

Если арлекины будут частью породы пудель, - то рождённый от них моноколор в любом случае дисквалифицироваться и так НЕ БУДЕТ.

Как от пары арлекинов может родиться моноколор? :-o

[Aikenka]

Сообщение от Подруга

И этого красавца ,стандартного окраса,вяжем опять в моноколорном разведении ,потому как хозяйке не нравятся пятнышки)))и получаем помет мисмарков...со всеми вытекающими браками(((все довольны и счастливы...особенно те кто заварил эту кашу...
если бы биколоров вывели в отдельную породу -моноколор рожденный от биколоров не вышебы в моноколорное разведение-порода то другая!Вернуб биколоров в породу пудель мы никак!не сможем контролировать вязки носителей!

Если, к примеру, у хозяйки имеется красавиц(а) коричневого окраса, то как бы ей ни нравилось серебро, она же не сможет повязать своего коричневого пуделя с серебристым? Несмотря на то, что они одна порода.
Так и тут. Если у пуделя будет стоять пометка в родословной, к примеру, что он "парти" разведения, то он по правилам имеет право вязаться только с пуделем с такой же отметкой. И всё!
Разве это не решение вопроса?
Прошли те времена, когда родословные писались только на бумаге и найти информацию было крайне сложно. В веру интернета и компьютерных баз данных обладать этой информацией и контролировать её стало гораздо проще.

[oley]

Сообщение от Aikenka

Прошли те времена, когда родословные писались только на бумаге и найти информацию было крайне сложно. В веру интернета и компьютерных баз данных обладать этой информацией и контролировать её стало гораздо проще.

Если не прятать и не топить, да.

[Юлия Корж]

Aikenka, Анюта я не против парти)))я против нашей безолаберности и пофигизма....если люди в белом окрасе плавают в оттенках так что мама моя(вспомно испанку...она своих белых до сих пор продает...и они небелые)....поэтому я и осторожничаю...

[Синеглазка]

Сообщение от Подруга

.она своих белых до сих пор продает...и они небелые

с белыми эта песня потому, что почему-то (какой-то вариант слепоты?) люди не различают белый и палевый.
Арлекинов видно сразу - там белоснежный с чёрным - самые заметные цвета.

[JASMIN]

Подруга, просто надо сделать все прозрачным и открыть такие окрасы как крем, блю и сильвер-беж и арлекинов с фантомами ...

[oley]

Сообщение от Toy Art

Вы не поняли?

Нет, я не поняла, какое отношение имеют колли и бернцы к пуделям-арлекинам.

Сообщение от Toy Art

Речь - о возможности "зафиксировать" правильным отбором и правильным подбором ЛЮБОЙ нужнЫЙ "рисунок" - хоть как у колли, хоть как у папийона, хоть как у бернских овчарок (сложный окрас и - соответственно - жёсткие к нему требования), хоть - "арлекин"...
Дело - в отборе нужных генов.
А принцип подбор-отбора один и тот же!

Да разные принципы-то :) Сходство мисмарков и арлекинов ограничивается тем, что и тот и другой признак являются рецессивными.

Мисмарки накапливаются. При этом от пары мисмарков можно получить сплошную собаку (при некоторой доле везения). Возможность арлекинских пятен — обычный рецессив. От пары арлекинов вы получите только собаку с пятнами (если они, конечно, не окажутся спрятаны под белым/кремом).

От пары сплошных собак крайне маловероятно получить мисмарка с большими отметинами (полный воротник как у колли). Но весьма вероятно получить почти белого арлекина с чёрной головой и пятном на попе.

Ген пятнистости не является накопительным. Сильно зачернённый арлекин (тукс) отличается от мисмарка генетически и это легко проверяется тестом (мисмарк будет генетически сплошным, S или Ss). Расположение пятен у арлекинов — отдельная песня, тут действительно пока мало что понятно. Но опыт колляшников в этом вопросе не поможет. И, насколько я понимаю суть проблемы, пока нет достаточного генофонда, вряд ли этот вопрос является первоочередным.

[Aikenka]

Сообщение от Toy Art

Сумбур какой-то...
Нет ни времени ни желания разбираться "кто на ком стоял"(с)
Отвечу коротко :
комментировалось одно-единственное утверждение

История имен домашних животных, как и многое, пожалуй, начинается с собак Петра I.

В подтверждение того, что ИСТОРИЯ сохранила более ранние упоминания ИМЁН ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ приведена цитата, содержащая - несомненно! - имена домашних животных.
Не обсуждались и далее не будут обсуждаться:
-взаимоотношения царей с данными животными
-место их проживания
-название статьи
-и прочие претензии, не относящиеся к вопросу : первые сохранившиеся в истории имена домашних животных..
На этом - всё.
_____________________________
PS Забыла уточнить: цитата была добавлена вовсе не с целью вас обидеть, - не думала, что Вы так остро на это отреагируете:
Клички собак на самом деле забавные - думала чуть разрядить атмосферу...
"Номер" не прошёл. Что ж - и так бывает...((((

Никакого сумбура. Всё коротко и ясно, по делу.
В статье не шла речь о первых сохранившихся в истории именах домашних животных.
Статья написана о животных, живших при монархах, как любимцы. В семье.
Всё что вы перечислили, никто не просил вас обсуждать.
Вы прицепились к определённой фразе, которую вырвали из контекста.
Не надо вырывать фразу из контекста и придавать ей смысл, который в неё не вкладывали.

Не понимаю, о какой цитате идёт речь и что там у вас "бывает"...
Если о том , что вы при цитировании некорректно указали автора слов (получилось что буд-то бы автор я, а не профессор) - то это меня не обидело. Я просто попросила вас быть точной и указывать автора слов.
Если о цитате с именами травильных (охотничих) собак - то там вообще на что обижаться, не пойму. Я только констатировала факт, что эти собаки не указаны ни членами семьи ни любимцами, а значит к написанному в статье не имеют ни какого отношения.

Но это не важно, объяснять не надо. Вы же сказали: На этом - всё. Очень надеюсь на это.
Ибо сколько можно. Профессор вам ответить не может, хватит уже его слова обсуждать. Считаете что он был неточен - напишите ему и уточните, что он имел в виду под этими словами. В редакции, выпустившей его книгу, наверняка есть его координаты.

[Aikenka]

Ни черта Вы не понимаете

JASMIN, Марина, держи себя в руках.
(это замечание)

[Aikenka]

Ninsanna, спасибо!
Вы правы, абсолютно!
Но, мне профессора просто жалко. Я ж сюда его статью процитировала. Он ответить не сможет, нельзя чтоб его слова (видимо не поняв? не верится, что это целенаправленная дискридитация) просто так вот, вывернули и "как буд-то так и было"......