Вопросы Этики - Страница 14

Tamara · 17.04.2009, 03:10

Цитата:

Первоначальное сообщение от Nicole
У меня кличка домашняя есть( муж придумал) - Мать Тереза

Вы кацца в другой темке стюардессу уволили

у неё может тоже дети есть

сорьки за офф

Alla · 17.04.2009, 04:18

Цитата:

Первоначальное сообщение от Nicole
Знаете - Алла - у меня есть случай из жизни - знакомая медсестра делает respite - одной молодой женщине-инвалиду, которая прикована к креслу-каталке ( wheelchair bound) - так вот у этой женщины - есть одна отдушина в жизни - маленький той-пудель. Купили его где-то здесь у нас - я так понимаю на puppy-mill. У собачки - эпилепсия - ее лечат - потому как хозяйка ее очень любит. Хозяйка - инвалид - и у нее, как вы понимаете - очень fixed income. Она - все равно, несмотря на все расходы продолжает лечение. Этого можно было избежать - если бы в свое время - люди обратились за щенком к заводчику - более или менее адекватному - а не поехали ( им , кстати собачку на дом привезли - чтобы видимо вопросов не возникало) неизвестно куда за щенком.

Я тоже могу вам рассказать таких много примеров, но тема ни о том……

Неужели вы думаете, что щенка с эпилепсией можно приобрести только с паппи мила? Между прочим, в паппи милах можно встретить и собак из уважаемых питомников (успокаивает конечно что редко но все же..). Это как то обсуждалось в американских рассылках заводчиков. Тут ведь есть практика продавать не нужную собаку дальше……далеко не все пристраивают собак на диван…..Я пока лично не нашла где делают тест на эпилепсию у пуделей. А вы?

Цитата:

Первоначальное сообщение от Nicole
И еще - насчет денег - поверьте, у меня бы дома не было сейчас того количества собак, если бы все упиралось в деньги. У меня бы не было дома собак, болеющих хроническими заболеваниями - зачем мне тратить деньги на врача?

Интересно где же вы своих приобретали, что они у вас такие больные? Почему не последовали своему же совету: «Этого можно было избежать - если бы в свое время - люди обратились за щенком к заводчику - более или менее адекватному»

Цитата:

Первоначальное сообщение от Nicole
Алла - вы живете в Америке - а люди за границей - очень умеют их считать, поверьте наслово. Я себя к таковым не отношу - поскольку родилась и прожила 22 года в Санкт-Петербурге Но, как говорит мой муж - я хочу спокойно спать ночами - а не страдать бессонницей.

Интересно, а зачем мне верить вам на слово, если я тут живу? Как то нелепо звучит ваша фраза

Цитата:

Первоначальное сообщение от Nicole
И да - вы совершенно правы - это жизнь и случиться может всякое. У нас есть знания по генетике - и хочется сделать все возможное, чтобы предотвратить то, что можно предотвратить.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Nicole
Главная мысль моих постов заключается в том, что граммотные заводчики с багажом всесторонних знаний - должны ( нет - обязаны!) сделать все возможное и невозможное в их силах - чтобы предотвратить распространение генетических заболеваний.

Генетика такая темная штука…….да и практика резко отличается все же от действительности…..если бы все было так просто то все были бы здоровы и жили бы вечно……

Цитата:

Первоначальное сообщение от Nicole
И мне очень греют душу слова моего ветеринара, который знает всех моих пуделей - и осматривает перед продажей или по приезду всех моих щенков: Все бы таких петов на свет производили - моя жизнь была бы намного легче! Как говаривал дедушка Ленин : лучше меньше - да лучше!

Вы сами себе противоречите «И еще - насчет денег - поверьте, у меня бы дома не было сейчас того количества собак, если бы все упиралось в деньги. У меня бы не было дома собак, болеющих хроническими заболеваниями - зачем мне тратить деньги на врача?»

На что бы жил ваш ветеринар, если бы не было больных животных?

Цитата:

Первоначальное сообщение от Nicole
Вот тут вы не угадали - я - медсестра - и что такое ухаживать за раковыми больными, за детьми с лейкозами - за умирающими и немощными стариками знаю не из первых уст - а из собственного опыта. У меня кличка домашняя есть( муж придумал) - Мать Тереза

Знаете вообще то ухаживать/жить за/с родным человеком и посторонним это разные вещи….я имею, ввиду какие чувства испытывает человек, который этим занимается…..

Roza · 17.04.2009, 06:48

Вот не лень же выдёргивать фразы из текста и по поводу почти каждой из них писать в большинстве своём негативные и очень сомнительные по содержанию комментарии...

Anna Chilikina · 17.04.2009, 10:07

Николь, что-то я не поняла, за что Вы получили на орехи...
Особенно мне показалась фраза про посещение ветеринаров - только с больными собаками

Вы, Николь, полагаю имели в виду профилактические посещения?
Не могу не согласиться с Розой, не вижу в данном обсуждении ничего конструктивного, только раздергивание на фразы и вследствие этого потерю общего смысла темы, которую Вы попытались обсудить.
Не подлежит сомнению, что уход за больными - процесс трудоемкий и выматывающий, сколько бы любви вы ни вкладывали и ни получали взамен. Именно поэтому работа врача и санитара - не самая популярная в мире. И именно поэтому в ней изучается "выгорание", состояние психики, когда люди не могут больше сочувствовать. Мера сочувствия бывает пройдена. Слимшком много боли вокруг - состояние губительное для психики человека.
Это реальность, в Страстную ли пятницу или в обычный день.

Собак мы обычно приобретаем для того, чтобы увеличить количество счастья вокруг себя за счет опять же счастливой жизни счастливой собаки. Мы не рассчитываем заранее взять в дом инвалида. Когда позже возникают проблемы, собаку мы уже любим, но чувствуем глубокое разочарование от некоей жизненной несправедливости, непорядочности заводчика и проч. жизненных колизий, которые создали такую мучительную жизнь нашей единственной и дорогой собаке.
И леча ее, мы никогда не знаем (в случае эпилепсии, например), правильно ли лечить ее - заставлять жить в мучении, или усыпить и не мучить.
Надо сказать, что это очень сложная тема - больные животные и уход за ними, потому что в ней черного и белого, каждый случай индивидуален и зависит слишком от многих вещей.
Предлагаю всем -давайте хотя в теме об этике воздержимся от нападений.

Mona · 17.04.2009, 10:15

Цитата:

Первоначальное сообщение от Anna Chilikina

Собак мы обычно приобретаем для того, чтобы увеличить количество счастья вокруг себя за счет опять же счастливой жизни счастливой собаки. Мы не рассчитываем заранее взять в дом инвалида. Когда позже возникают проблемы, собаку мы уже любим, но чувствуем глубокое разочарование от некоей жизненной несправедливости, непорядочности заводчика и проч. жизненных колизий, которые создали такую мучительную жизнь нашей единственной и дорогой собаке.
И леча ее, мы никогда не знаем (в случае эпилепсии, например), правильно ли лечить ее - заставлять жить в мучении, или усыпить и не мучить.
Надо сказать, что это очень сложная тема - больные животные и уход за ними, потому что в ней черного и белого, каждый случай индивидуален и зависит слишком от многих вещей.
Предлагаю всем -давайте хотя в теме об этике воздержимся от нападений.

+100000

JASMIN · 17.04.2009, 10:34

Lea2008 · 17.04.2009, 10:44

Anna Chilikina,

ambercountry · 17.04.2009, 15:40

Anna Chilikina,

Kenia1976 · 17.04.2009, 16:04

Вика, ну тогда остальные то не такие умные люди - тратят деньги, делают тесты, а надо всего-навсего пойти и взять барьер.

Вика · 17.04.2009, 20:45

Kenia1976,

Цитата:

а надо всего-навсего пойти и взять барьер.

Почти правильно.

МНС · 17.04.2009, 21:52

Kenia1976. А что собаки со здоровыми суставами конечности никогда не травмируют?

Kenia1976 · 17.04.2009, 21:55

Мария Николаевна,может быть мои слова воспринимаются как-то не так?Но я говорю, то что говорю, не более. Вот есть у меня такая точка зрения, - необходимо делать тесты.

Собственно думаю ее разделяют многие, если кто-то не разделяет, это их право, только и всего.

Kenia1976 добавил(а) [date]1239994673[/date]:

Как только позволят материальные возможности, обязательно сделаю тесты на колени.

alkvalon · 17.04.2009, 22:20

Тест на колени стоит около 300р.

Roza · 17.04.2009, 22:22

10 -15 Евро))) в Финляндии).
Тудысь ещё из Москау доехать нужно...

Kenia1976 · 17.04.2009, 22:24

Ну вот, я тоже глупая - обязательно посмотрю хотя бы для себя.

О пасиба за цены - с "глазами" не сравнить конечно. Супер!

17.04.2009, 06:48	#198
Roza Гуру Регистрация: 27.02.2006 Адрес: С рождения Ленинград - Cанкт-Петербург. Сообщений: 7 920 Сказал(а) спасибо: 4 239 Получено благодарностей: 4 309 в 1 556 постах	Вот не лень же выдёргивать фразы из текста и по поводу почти каждой из них писать в большинстве своём негативные и очень сомнительные по содержанию комментарии... _______________________________________ www.severnaya-roza.ru info@severnaya-roza.ru скайп irina.fedotova50 питомник "Северная Роза" "Если бы молодость знала, если бы старость могла". (Народная мудрость).

17.04.2009, 10:34	#201
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	_______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

17.04.2009, 10:44	#202
Lea2008 Гуру Регистрация: 11.05.2008 Адрес: Москва Сообщений: 1 309 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 1 в 1 посте	Anna Chilikina, _______________________________________ Вселенная родилась из капли иронии, в которой человечество - всего лишь одна из ее усмешек. Romain Gary

17.04.2009, 15:40	#203
ambercountry Гуру Регистрация: 27.05.2004 Адрес: Калининград, Россия Сообщений: 6 525 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 26 в 20 постах	Anna Chilikina, _______________________________________ есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки...... _________________________________ заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

17.04.2009, 16:04	#204
Kenia1976 Гуру Регистрация: 11.10.2006 Сообщений: 6 494 Сказал(а) спасибо: 399 Получено благодарностей: 160 в 84 постах	Вика, ну тогда остальные то не такие умные люди - тратят деньги, делают тесты, а надо всего-навсего пойти и взять барьер. _______________________________________ http://dolceshow.ucoz.com Обычно всю подноготную о твоей собаке знает твой конкурент......("Опыт, сын ошибок трудных......") Последний раз редактировалось Kenia1976; 17.04.2009 в 16:56.

17.04.2009, 10:07	#199
Anna Chilikina Кандидат Регистрация: 09.09.2008 Адрес: живу, живу :) Сообщений: 647 Сказал(а) спасибо: 41 Получено благодарностей: 100 в 31 постах	Николь, что-то я не поняла, за что Вы получили на орехи... Особенно мне показалась фраза про посещение ветеринаров - только с больными собаками Вы, Николь, полагаю имели в виду профилактические посещения? Не могу не согласиться с Розой, не вижу в данном обсуждении ничего конструктивного, только раздергивание на фразы и вследствие этого потерю общего смысла темы, которую Вы попытались обсудить. Не подлежит сомнению, что уход за больными - процесс трудоемкий и выматывающий, сколько бы любви вы ни вкладывали и ни получали взамен. Именно поэтому работа врача и санитара - не самая популярная в мире. И именно поэтому в ней изучается "выгорание", состояние психики, когда люди не могут больше сочувствовать. Мера сочувствия бывает пройдена. Слимшком много боли вокруг - состояние губительное для психики человека. Это реальность, в Страстную ли пятницу или в обычный день. Собак мы обычно приобретаем для того, чтобы увеличить количество счастья вокруг себя за счет опять же счастливой жизни счастливой собаки. Мы не рассчитываем заранее взять в дом инвалида. Когда позже возникают проблемы, собаку мы уже любим, но чувствуем глубокое разочарование от некоей жизненной несправедливости, непорядочности заводчика и проч. жизненных колизий, которые создали такую мучительную жизнь нашей единственной и дорогой собаке. И леча ее, мы никогда не знаем (в случае эпилепсии, например), правильно ли лечить ее - заставлять жить в мучении, или усыпить и не мучить. Надо сказать, что это очень сложная тема - больные животные и уход за ними, потому что в ней черного и белого, каждый случай индивидуален и зависит слишком от многих вещей. Предлагаю всем -давайте хотя в теме об этике воздержимся от нападений.

17.04.2009, 21:52	#206
МНС Гуру Регистрация: 14.03.2008 Адрес: г.Москва Сообщений: 1 853 Сказал(а) спасибо: 1 727 Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах	Kenia1976. А что собаки со здоровыми суставами конечности никогда не травмируют?

17.04.2009, 21:55	#207
Kenia1976 Гуру Регистрация: 11.10.2006 Сообщений: 6 494 Сказал(а) спасибо: 399 Получено благодарностей: 160 в 84 постах	Мария Николаевна,может быть мои слова воспринимаются как-то не так?Но я говорю, то что говорю, не более. Вот есть у меня такая точка зрения, - необходимо делать тесты. Собственно думаю ее разделяют многие, если кто-то не разделяет, это их право, только и всего. Kenia1976 добавил(а) [date]1239994673[/date]: Как только позволят материальные возможности, обязательно сделаю тесты на колени. _______________________________________ http://dolceshow.ucoz.com Обычно всю подноготную о твоей собаке знает твой конкурент......("Опыт, сын ошибок трудных......")

17.04.2009, 22:20	#208
alkvalon Гуру Регистрация: 16.12.2005 Адрес: Москва Сообщений: 1 892 Сказал(а) спасибо: 417 Получено благодарностей: 405 в 74 постах	Тест на колени стоит около 300р. _______________________________________ Старый, опытный камикадзе

17.04.2009, 22:22	#209
Roza Гуру Регистрация: 27.02.2006 Адрес: С рождения Ленинград - Cанкт-Петербург. Сообщений: 7 920 Сказал(а) спасибо: 4 239 Получено благодарностей: 4 309 в 1 556 постах	10 -15 Евро))) в Финляндии). Тудысь ещё из Москау доехать нужно... _______________________________________ www.severnaya-roza.ru info@severnaya-roza.ru скайп irina.fedotova50 питомник "Северная Роза" "Если бы молодость знала, если бы старость могла". (Народная мудрость).

17.04.2009, 22:24	#210
Kenia1976 Гуру Регистрация: 11.10.2006 Сообщений: 6 494 Сказал(а) спасибо: 399 Получено благодарностей: 160 в 84 постах	Ну вот, я тоже глупая - обязательно посмотрю хотя бы для себя. О пасиба за цены - с "глазами" не сравнить конечно. Супер! _______________________________________ http://dolceshow.ucoz.com Обычно всю подноготную о твоей собаке знает твой конкурент......("Опыт, сын ошибок трудных......")