АБРИКОСОВЫЕ солнышки ! Часть пятая.

[Zlato-Sibiri]

Прасковья, а Вы красных с красными вязали?

[Прасковья]

Всего от вязок, где один из родителей гомозиготен по красному окрасу, а второй родитель - абрикос получилось 37 щенков, из них 16 красных и 21 абрикосовых. ( вязку под номером 2 в этом ряду я в подсчеты не включала, так как Киспас гомозиготен).

[Прасковья]

Сообщение от Zlato-Sibiri

Прасковья, а Вы красных с красными вязали?

Ага, сейчас буду подсчитывать по таким вязкам.

[Прасковья]

То есть если я пишу "гетерозиготный(ая)" - значит, точно знаю, что один из родителей красный, а другой абрикос.


1. Кармин Миа Лио, красная, гетерозиготная Х Бужан Солнечный Луч Грошик, красный, гетерозиготный
6 щенков: 3 красных, 3 абрикосовых.

2. Клеопатра Принцесса Белочка, красная, гетерозиготная Х Очарование Юстас Янтарный Мальчик, красный, гетерозиготный

6 щенков: 4 красных, 2 абрикосовых.

3. Клеопатра Принцесса Белочка, красная, гетерозиготная Х Диза Флейч Мой Милый Маркиз,
красный, гетерозиготный
3 щенка : 3 красных.

4. Кармин Миа Лио, красная, гетерозиготная Х Файэри Данс Фламенко, красный, гетерозиготный
4 щенка: 3 красных, 1 абрикос.

5. Файэри Данс Виола, красная, гетерозиготная Х Файэри Данс Фламенко, красный, гетерозиготный

2 щенка: 2 абрикосовых.
6. Файэри Данс Бриск Мона Лиза, красная, гетерозиготная Х Файэри Данс Фламенко, красный, гетерозиготный

2 щенка: 2 абрикосовых.
7. Файэри Данс Пиноккио, красный, гетерозиготный Х Лесунья Фифа, красная , гетерозиготная

4 щенка: 3 красных, 1 абрикосовый.


Здесь получается из 27 щенков 16 красных и 11 абрикосов.

[Прасковья]

Как я уже писала

Хейли Лукреция Милорд, абрикосовая Х Киспас Барт Ланкастер Фаворит, красный, гомозиготный по окрасу ( не дал ни одного абрикосового щенка в многочисленном потомстве с разными суками)
5 щенков : 5 красных.

С другой стороны
у меня было две чисто абрикосовые вязки.

1. Файэри Данс Трикси, абрикосовая Х Очарование Улан Веселый, абрикосовый

4 щенка: 4 абрикосовых.

2. Файэри Данс Ланселот, абрикосовый Х Файэри Данс Сольвейг, абрикосовая

5 щенков: 5 абрикосовых.

И главное, что хочу добавить!
У меня никогда не было сомнений в окрасе щенков после их двухнедельного возраста. И я не разу не ошиблась в определении окраса. То есть ни один мой абрикос не дал красных с абрикосами.

[Прасковья]

Итоги.
При вязках абрикосов с гетерозиготными красными у меня получилось 37 щенков, из них 16 красных и 21 абрикосов. Это 56% абрикосов и 44% красных. Теоретически в случае простого менделевского расщепления эти цифры должны быть 50% и 50%.
При вязках двух гетерозиготных красных, когда по теории Менделя должно быть 75% красных и 25% абрикосов у меня получилось 60% красных и 40% абрикосов. То есть абрикосов больше ожидаемого.
При вязке абрикоса с гомозиготным красным получились все красные, при вязке двух абрикосов - все абрикосы.

Буду признательна всем, кто поможет сделать и обсудить выводы.

[Прасковья]

Сообщение от LORA

Toy Art

)) Мне тоже интересно. Т.е., по определению, от двух абрикосов не может родится красных ?

А светлый абрикос -это отдельный окрас или какой? Я знаю, что есть кобели -светлые абрикосы,с которыми вязали и абрикосовых и красных, а щенки рождались только светло абрикосовые.

Помидорами не кидаться)))) я, правда, не знаю))) для себя интересно.

Я не знаю случаев, когда от абрикосов рождались красные. Привела свои две вязки, но знаю еще и много других вязок других заводчиков, где вязались и абрикосы из-под красных в том числе. Если только это действительно абрикосы, а не светлые красные. Такие вязки тоже наблюдала, нисколько не удивлялась появлению красных, потому что видела изначально, что один из родителей не абрикос ( хотя владельцы искренне считали их абрикосами).
Относительно светлых абрикосов, от которых рождаются только светлые щенки - наверное, есть и такие, но я в своей практике с ними не сталкивалась. От моего светлого абрикоса Ф.Д. Ланселота и Кармин Миа Лио две красные суки остались красными в ветеранском возрасте.


Файэри Данс Бад оф Роуз, восемь лет и четыре месяца ( взято отсюда http://www.rusforum.com/showthread.php?t=59754&page=22)

[Arci-i-Lui]

Прасковья, спасибо за ваши наблюдения!

[LORA]

Прасковья, спасибо!

[Toy Art]

Сообщение от Прасковья

Итоги.
При вязках абрикосов с гетерозиготными красными у меня получилось 37 щенков, из них 16 красных и 21 абрикосов. Это 56% абрикосов и 44% красных. Теоретически в случае простого менделевского расщепления эти цифры должны быть 50% и 50%.
При вязках двух гетерозиготных красных, когда по теории Менделя должно быть 75% красных и 25% абрикосов у меня получилось 60% красных и 40% абрикосов. То есть абрикосов больше ожидаемого.
При вязке абрикоса с гомозиготным красным получились все красные, при вязке двух абрикосов - все абрикосы.

Буду признательна всем, кто поможет сделать и обсудить выводы.

Присоединяюсь к высказанным уже благодарностм, - спасибо большое!
У вас статистика такая уже своя набрана, впору что-то добрать по другим питомникам и научную работу писать...
Ну или статью...

Отклонения в количестве полученных окрасов по факту от ожидаемого вполне укладывается в допустимые колебания, с учётом не очень большой "выборки".
А самое главное - никак не противоречит вашим выводам относительно определения окраса и доминантности-рецессивности их по отношению друг к другу...
Очень показательно, я считаю.

Вот ещё интересно стало: Вы же "мелкими" занимаетесь?
Коли уж у Вас такая богатая статистика собрана по наследованию окрасов, может Вы и за наследованием роста и зависимостью роста от веса при рождении самих родителей и их потомства следили?
Меня вот этот вопрос тоже занимает...
Не по теме, правда....
Можно - в личке поделиться, обсудить...

[Прасковья]

Сообщение от Toy Art

У вас статистика такая уже своя набрана, впору что-то добрать по другим питомникам и научную работу писать...
Ну или статью...

Отклонения в количестве полученных окрасов по факту от ожидаемого вполне укладывается в допустимые колебания, с учётом не очень большой "выборки".
А самое главное - никак не противоречит вашим выводам относительно определения окраса и доминантности-рецессивности их по отношению друг к другу...
Очень показательно, я считаю.

Да, мне тоже так кажется, что с учетом не очень большой выборки отклонения от ожидаемого допустимы. Для вязок двух гетерозиготных красных результаты менее показательны, чем для пары абрикос - гетерозиготный красный, но там и выборка меньше.
А чтобы выборка была больше, можно просто присоединить любые другие данные к моим ( при условии, что абрикосы определены достоверно), так что "велкам" всем, кто хочет получить более точные результаты - пишите прямо здесь свои данные. Вот тогда действительно впору и коллективную статью писать, может, и не для научного журнала, а хотя бы как информацию для заводчиков.

[Прасковья]

Ну и давно у меня есть мысли об исследовании образцов шерсти различных красных и абрикосов: браунов, эпприкотов, стойких, нестойких на предмет выявления принципиальных отличий в распределении пигмента и других характеристиках.
Думаю, это несложно сделать современному биохимику, только официальное финансирование здесь никто не дождется.

[Прасковья]

Сообщение от Toy Art

Вот ещё интересно стало: Вы же "мелкими" занимаетесь?
Коли уж у Вас такая богатая статистика собрана по наследованию окрасов, может Вы и за наследованием роста и зависимостью роста от веса при рождении самих родителей и их потомства следили?
Меня вот этот вопрос тоже занимает...
Не по теме, правда....
Можно - в личке поделиться, обсудить...

Здесь для того, чтобы делать выводы, надо абсолютно одинаково кормить щенков и щенную суку и давать одни и те же витамины. А я кормлю натуралкой, и должна признаться, до сих пор не очень уверена, что из продуктов питания и в каком виде есть наибольшее благо для щенков, поэтому постоянно что-то меняю, экспериментирую. Что касается веса при рождении, то он зависит и от количества щенков. К тому же суки рожают в разное время года, бывают в разной форме, поэтому я выводов из своего опыта не делаю.
Я заметила только, что насыщенное мясом обильное витаминизированное питание, особенно в сочетании с бэта-каротином в заметных дозах может вызвать существенный скачок роста.
И остались воспоминания о двух однопометницах - Клеопатре и Кармин, оставшихся у меня дома. Клепа в месяц была крупнее Кармин, на актировании они были одинаковы, в семь месяцев - Клепа 32 см, Кармин - 33, 5 см. Когда дважды они одновременно рожали, (один раз от одного и того же кобеля), щенки Кармин были мельче щенков Клепы.

[Toy Art]

Прасковья, понятно.
У меня сорбаки несколько лет уже - на одном и том же корме(сушке), другие продукты даю изредка, так - для разнообразия или в качестве поощрения.
И веду наблюдения за весом и ростом...
Но - понятное дело, поскольку все мои собаки - родственны друг другу, то и наблюдения можно "распространять" только в пределах родственного поголовья...
Некоторые прогнозы я могу строить, но - естественно - тоже имеется некоторый "люфт" в практических результатах.

[Toy Art]

Сообщение от Прасковья

Ну и давно у меня есть мысли об исследовании образцов шерсти различных красных и абрикосов: браунов, эпприкотов, стойких, нестойких на предмет выявления принципиальных отличий в распределении пигмента и других характеристиках.
Думаю, это несложно сделать современному биохимику, только официальное финансирование здесь никто не дождется.

...Я вот о коричневых тоже думала в эту сторону...