ТОЙ пудели абрикосовые и красные "НЕЖНЫЙ АНГЕЛ" - Страница 146

Юта · 27.03.2012, 14:43

Цитата:

Первоначальное сообщение от МНС

Но вообще, на распределение пигментов по волосу влияют разные гены. Если рыжий пудель имеет генотип awawее, то под воздействием аллелей ее из волоса уходит черный пигмент и на волосе чередуются рыжие и светлые кольцевые зоны.

МНС ,простите мою дремучесть,я очень плохо разбираюсь в терминологии.Но что означает этот генотип awawее?У одной моей собаки(она абрикосовая)-после каждого помёта вот так же темнеет волос.А потом снова светлеет.Если сделать пробор в шерсти,окрас выглядит как палочка гаишника-светлый-тёмный-светлый и т.д))))))))))Так как шерсть срезается, по мере отрастания(и если нет долго щенков)снова окрас становится равномерным.

МНС · 27.03.2012, 14:43

"МНС, Спасибо! ...мне приходилось наблюдать, что те что с белесостью, как раз становились красными"

Да, я тоже с таким сталкивалась.

negniyangel · 27.03.2012, 14:43

А крем? Он в рыжем окрасе вреден или нейтрален?

МНС · 27.03.2012, 14:52

negniyangel, крем крему рознь. Кремовый окрас может быть с черным носом, почти белый; а может быть с коричневым, или даже розовым.
В первом случае собака имеет генотип В-cchcchee, т. е . она имеет черный пигмент и гены шиншилловости cchcch, которые подавляет синтез феомеланина, а во втором случае bbC-ee собака является носителем генов коричневого окраса.
И мне кажется, что в обоих случаях абрикосам это не к чему, во всяком случае мелким пуделями. У больших таких используют и в результате получают плохих белых и бледных абрикосовых.

МНС добавил(а) [date]1332849471[/date]:

Юта, "МНС ,простите мою дремучесть,я очень плохо разбираюсь в терминологии.Но что означает этот генотип awawее?У одной моей собаки(она абрикосовая)-после каждого помёта вот так же темнеет волос.А потом снова светлеет.Если сделать пробор в шерсти,окрас выглядит как палочка гаишника-светлый-тёмный-светлый и т.д))))))))))Так как шерсть срезается, по мере отрастания(и если нет долго щенков)снова окрас становится равномерным."
Вы сами все хорошо объяснили : awaw гены вызывающие зонарный окрас. При наличии в волосе черного пигмента, окрас, инициированный этими генами будет зонарно серым. А в вашем случае. он зонарно-рыжий.

negniyangel · 27.03.2012, 14:58

МНС, Т.е. если кремовый щенок получен от чёрно-рыжей пары - его всё равно использовать не стоит?
Я делала чёрно-рыжие вязки. Расклад по рыжим получается : красный, абрикосовый, крем.

negniyangel добавил(а) [date]1332849625[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от МНС

Вы сами все хорошо объяснили : awaw гены вызывающие зонарный окрас. При наличии в волосе черного пигмента, окрас, инициированный этими генами будет зонарно серым. А в вашем случае. он зонарно-рыжий.

А таких абрикосов много... Это плохо?

МНС · 27.03.2012, 15:06

negniyangel, я совсем не думаю, что зонарно-рыжий окрас для абрикоса плох. Такие собаки есть и нужно их принимать как факт.
Мне кажется, что крем он и есть крем, от кого бы он не был получен. Черные собаки могут быть носителями совершенно любых генов, в том числе и осветлителей.
Если такой щенок очень интересен по происхождению, то рискнуть повязать его с абрикосом, конечно можно.
Расскажите потом, что получится!

negniyangel · 27.03.2012, 15:08

Цитата:

Первоначальное сообщение от МНС
На мой взгляд, абрикосовыми должны считаться собаки теплого оттенка, разной интенсивности. А красные - собаки цвет красного дерева или терракоты. Сильно осветленные светло-терракотовые и или даже, розовые. Причем смотреть нужно на собаку, а не на ее фотографию!

Лично я считаю, что всё же лучше, по возможности, не смешивать краснй и абрикосовый окрасы.
Раньше мы вынуждены были это делать по нескольким причинам. Сейчас достаточно для работы генофонда в обоих окасах.

negniyangel добавил(а) [date]1332850270[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от МНС
negniyangel, я совсем не думаю, что зонарно-рыжий окрас для абрикоса плох. Такие собаки есть и нужно их принимать как факт.

УРА! Это хорошо!

А то скоро абрикосов совсем не останется.

negniyangel добавил(а) [date]1332850412[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от МНС

Если такой щенок очень интересен по происхождению, то рискнуть повязать его с абрикосом, конечно можно.
Расскажите потом, что получится!

Пробовали...

Получаются абрикосы.

МНС · 27.03.2012, 15:18

negniyangel," Пробовали...
Получаются абрикосы."
Это понятно, а потом из под абрикосов крем не вылезает?
От скрещивания белых с рыжими тоже иногда получаются абрикосы, которые сильно светлеют с возрастом.

negniyangel · 27.03.2012, 15:19

МНС, Мария Николаевна, считается что комбинация чёрный+белый хороша для белых и не очень ( в смысле окраса) для черных...
Если провести параллель - то комбинация красный+абрикосовый - то тут получается, что для красного это не очень хорошо?

negniyangel добавил(а) [date]1332851047[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от МНС
negniyangel," Пробовали...
Получаются абрикосы."
Это понятно, а потом из под абрикосов крем не вылезает?

Пока - нет. Светлые, но абрикосы.
Их лучше абрикосами закреплять?
В паре крем+абрикос - цвет получается лучше, чем крем+красный.

Юта · 27.03.2012, 15:25

Цитата:

Первоначальное сообщение от МНС

Юта,
Вы сами все хорошо объяснили : awaw гены вызывающие зонарный окрас. При наличии в волосе черного пигмента, окрас, инициированный этими генами будет зонарно серым. А в вашем случае. он зонарно-рыжий.

МНС ,спасибо !

А с чем его "едят" ,этот awaw?Что из этого вытекает и надо ли брать его во внимание при подборе пары для этой собаки( т. е. окрасы собак)?

МНС · 27.03.2012, 15:28

negniyangel, я считаю, что вариант- черный белый для белого тоже не очень хорош. Частенько вылезает тот же самый преславутый крем.
Насчет варианта красный- абрикосовый теперь я уже и не знаю, все смешалось в нашем доме.

negniyangel · 27.03.2012, 15:31

Цитата:

Первоначальное сообщение от МНС
От скрещивания белых с рыжими тоже иногда получаются абрикосы, которые сильно светлеют с возрастом.

Вот-вот-вот. Этот момент мне тоже ооочень интересен!!!
Хочется заполучить экстерьер белой собаки, но такую вязку не пропустят...

А если такого (уже бело-рыжего) использовать в абрикосом окрасе? Или лучше - в красном?
В абрикосовом осветление не так явно проявится....

МНС · 27.03.2012, 15:31

Юта, " А с чем его "едят" ,этот awaw?Что из этого вытекает и надо ли брать его во внимание при подборе пары для этой собаки( т. е. окрасы собак)?"
Из этого мало что вытекает, но в пару такой собаке лучше подбирать партнера без зонарности.

Юта · 27.03.2012, 15:32

МНС, спасибо!

negniyangel · 27.03.2012, 16:08

МНС, Ой, Мария Николаевна, мы Вас тут совсем замучали своими рыжими....
Но тааак интересно!!!! Спасибо огромное за ответы.
Многие работают "на интуиции", хорошо когда есть такой человек как Вы!

Вобщем, как я поняла: лучше работать окрас- в окрас. Путаницы меньше.

27.03.2012, 14:43	#2178
negniyangel Гуру Регистрация: 04.01.2009 Адрес: Крым. Феодосия. Сообщений: 9 894 Сказал(а) спасибо: 20 921 Получено благодарностей: 13 542 в 5 356 постах	А крем? Он в рыжем окрасе вреден или нейтрален? _______________________________________ http://nezhniyangel.jimdo.com/

27.03.2012, 15:32	#2189
Юта Гуру Регистрация: 22.04.2008 Адрес: Крым,г.Феодосия,п.Приморский Сообщений: 38 196 Сказал(а) спасибо: 38 268 Получено благодарностей: 44 716 в 20 629 постах	МНС, спасибо! _______________________________________ п-к ТАНЦУЮЩИЙ ЭЛЬФ http://dancinelf.jimdo.com/ И дай вам Бог вдвойне,чего желаете вы мне!

27.03.2012, 16:08	#2190
negniyangel Гуру Регистрация: 04.01.2009 Адрес: Крым. Феодосия. Сообщений: 9 894 Сказал(а) спасибо: 20 921 Получено благодарностей: 13 542 в 5 356 постах	МНС, Ой, Мария Николаевна, мы Вас тут совсем замучали своими рыжими.... Но тааак интересно!!!! Спасибо огромное за ответы. Многие работают "на интуиции", хорошо когда есть такой человек как Вы! Вобщем, как я поняла: лучше работать окрас- в окрас. Путаницы меньше. _______________________________________ http://nezhniyangel.jimdo.com/

27.03.2012, 14:43	#2177
МНС Гуру Регистрация: 14.03.2008 Адрес: г.Москва Сообщений: 1 853 Сказал(а) спасибо: 1 727 Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах	"МНС, Спасибо! ...мне приходилось наблюдать, что те что с белесостью, как раз становились красными" Да, я тоже с таким сталкивалась.

27.03.2012, 14:52	#2179
МНС Гуру Регистрация: 14.03.2008 Адрес: г.Москва Сообщений: 1 853 Сказал(а) спасибо: 1 727 Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах	negniyangel, крем крему рознь. Кремовый окрас может быть с черным носом, почти белый; а может быть с коричневым, или даже розовым. В первом случае собака имеет генотип В-cchcchee, т. е . она имеет черный пигмент и гены шиншилловости cchcch, которые подавляет синтез феомеланина, а во втором случае bbC-ee собака является носителем генов коричневого окраса. И мне кажется, что в обоих случаях абрикосам это не к чему, во всяком случае мелким пуделями. У больших таких используют и в результате получают плохих белых и бледных абрикосовых. МНС добавил(а) [date]1332849471[/date]: Юта, "МНС ,простите мою дремучесть,я очень плохо разбираюсь в терминологии.Но что означает этот генотип awawее?У одной моей собаки(она абрикосовая)-после каждого помёта вот так же темнеет волос.А потом снова светлеет.Если сделать пробор в шерсти,окрас выглядит как палочка гаишника-светлый-тёмный-светлый и т.д))))))))))Так как шерсть срезается, по мере отрастания(и если нет долго щенков)снова окрас становится равномерным." Вы сами все хорошо объяснили : awaw гены вызывающие зонарный окрас. При наличии в волосе черного пигмента, окрас, инициированный этими генами будет зонарно серым. А в вашем случае. он зонарно-рыжий.

27.03.2012, 15:06	#2181
МНС Гуру Регистрация: 14.03.2008 Адрес: г.Москва Сообщений: 1 853 Сказал(а) спасибо: 1 727 Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах	negniyangel, я совсем не думаю, что зонарно-рыжий окрас для абрикоса плох. Такие собаки есть и нужно их принимать как факт. Мне кажется, что крем он и есть крем, от кого бы он не был получен. Черные собаки могут быть носителями совершенно любых генов, в том числе и осветлителей. Если такой щенок очень интересен по происхождению, то рискнуть повязать его с абрикосом, конечно можно. Расскажите потом, что получится!

27.03.2012, 15:18	#2183
МНС Гуру Регистрация: 14.03.2008 Адрес: г.Москва Сообщений: 1 853 Сказал(а) спасибо: 1 727 Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах	negniyangel," Пробовали... Получаются абрикосы." Это понятно, а потом из под абрикосов крем не вылезает? От скрещивания белых с рыжими тоже иногда получаются абрикосы, которые сильно светлеют с возрастом.

27.03.2012, 15:28	#2186
МНС Гуру Регистрация: 14.03.2008 Адрес: г.Москва Сообщений: 1 853 Сказал(а) спасибо: 1 727 Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах	negniyangel, я считаю, что вариант- черный белый для белого тоже не очень хорош. Частенько вылезает тот же самый преславутый крем. Насчет варианта красный- абрикосовый теперь я уже и не знаю, все смешалось в нашем доме.

27.03.2012, 15:31	#2188
МНС Гуру Регистрация: 14.03.2008 Адрес: г.Москва Сообщений: 1 853 Сказал(а) спасибо: 1 727 Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах	Юта, " А с чем его "едят" ,этот awaw?Что из этого вытекает и надо ли брать его во внимание при подборе пары для этой собаки( т. е. окрасы собак)?" Из этого мало что вытекает, но в пару такой собаке лучше подбирать партнера без зонарности.