Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Закрытая тема

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 10, средняя оценка - 4.60. Опции просмотра
Старый 02.10.2011, 22:39   #2176
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 997
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

мясом и кормим - рубец редко покупаю, чисто для разнообразия

ZoSo добавил(а) [date]1317584632[/date]:
Цитата:
белковый продукт низкого качества...
ИМХО - наличие той самой оболочки ведь не делает качество самого белка выше?))))) Т.е. - с оболочкой или без, из-за большого количества соединительной ткани белок из рубца усваивается не очень хорошо. В общем-то, перечитав кучу источников, я пришла к выводу, что мясопродукты лучше чередовать - т.е. и одним мясом, и одними субпродуктами неправильно выходит.
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
 
Старый 03.10.2011, 06:40   #2177
na minutku вне форума
na minutku
Гуру
 
Аватар для na minutku
 
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: San Jose, California
Сообщений: 7 751
Сказал(а) спасибо: 666
Получено благодарностей: 5 558 в 1 700 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Aikenka
А разве его дают собакам со всем содержимым? И не промывают совсем?
про ценность : тонкий черный внутренний слой содержит максимум пищеварительных ферментов, витаминов и симбиотических микроорганизмов – тех самых, которые мы покупаем в аптеках, отдавая большие деньги , а варка всё это убивает.
Я покупаю замореженный. Он зеленого цвета, что дает мне возможность предположить, что так со всем содержимым

Na minutju добавил(а) [date]1317613342[/date]:

Я вообще, как почитаю темку, так задумываюсь. А кто-то высчитывает содержание жиров-углеводов-витаминов-и прочаяя в своей еде и еде детей? Или как-то проще все же? Ну там, макароны с сосисками?......
 
Старый 03.10.2011, 06:57   #2178
Sorbonna вне форума
Sorbonna
Гуру
 
Аватар для Sorbonna
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Ижевск
Сообщений: 10 907
Сказал(а) спасибо: 3 241
Получено благодарностей: 4 625 в 1 305 постах
По умолчанию

Цитата:
А кто-то высчитывает содержание жиров-углеводов-витаминов-и прочаяя в своей еде и еде детей?
Я однажды все просчитала, когда делала контрольную по кинологическим курсам :)
 
Старый 03.10.2011, 07:03   #2179
na minutku вне форума
na minutku
Гуру
 
Аватар для na minutku
 
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: San Jose, California
Сообщений: 7 751
Сказал(а) спасибо: 666
Получено благодарностей: 5 558 в 1 700 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Sorbonna
Я однажды все просчитала, когда делала контрольную по кинологическим курсам :)
и че?
 
Старый 03.10.2011, 07:26   #2180
Sorbonna вне форума
Sorbonna
Гуру
 
Аватар для Sorbonna
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Ижевск
Сообщений: 10 907
Сказал(а) спасибо: 3 241
Получено благодарностей: 4 625 в 1 305 постах
По умолчанию

Я оценивала содержание белков-жиров-углеводов-витаминов в натуралке (как я кормлю) и сухих кормах с нормой из таблиц Хохрина.
Получилось, если кормить натуралкой, то питание в норме.
А вот с сухими кормами плохая картина. Брались 5 видов разных кормов. И, например, содержание вит. А превышает в 6 раз норму, а содержание углеводов было недостаточно и т.д. Я делала год назад, точно уже не помню.
Поэтому, я и остановилась на натуралке.
 
Старый 03.10.2011, 09:10   #2181
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Na minutju
Я покупаю замореженный. Он зеленого цвета, что дает мне возможность предположить, что так со всем содержимым
не может быть чтобы со всем содержимым! вот, пошарила поиском:

"""В соответствии с Правилами ветеринарно-санитарной экспертизы обработка субпродуктов, за исключением слизи_стых, должна быть завершена не позднее чем через 7 ч, а слизи_стых— через 3 ч после убоя...
Сразу после извлечения желудки жвачных (говяжьи и бараньи) после ветеринар_ного осмотра разделяют на три части: рубец (собственно рубец, и сетка), книжку, сычуг.

Рубцы говяжьи и бараньи поступают в субпродуктовый цех после предварительного обезжиривания, освобождения от содер_жимого и промывки. Их рекомендуется обрабатывать в подве_шенном состоянии. В процессе вскрытия и освобождения от со_держимого рубец орошают водой, тщательно промывают и очи_щают щеткой с внутренней и наружной сторон на зонтичном столе или центрифуге при температуре воды 35 °С в течение 3—4 мин.

На крупных мясокомбинатах рубцы обрабатывают на меха_низированной линии. Рубцы, поступающие из ванны с проточной водой, навешивают в растянутом виде на крючки конвейера, окончательно обезжиривают и направляют в шпарильный чан для шпарки при 65—68 °С в течение 5—8 мин, а за_тем в центрифуги МОС-ЗС для очистки. Цель шпарки — умень_шить силы сцепления слизистого слоя с подслизистым и механическую прочность последнего. Недошпарка или зашпарка при_водят к ухудшению качества и увеличению продолжительности Обработки. Аппараты для шпарки слизистых субпродуктов обес_печиваются терморегуляторами. Очищенные рубцы охлаждают в ванне с проточной водой и выдерживают на рамках с крючками для стекания.

Книжки поступают в субпродуктовый цех после предвари_тельного обезжиривания, освобождения от содержимого и про_мывки. Их дополнительно промывают в ванне с проточной водой или в центрифуге, затем шпарят в центрифуге или шпарильном чане (барабане) в течение 5 мин при температуре воды 65— 68 °С и очищают от слизистой оболочки в центрифуге. Далее книжки повторно промывают и охлаждают в ванне с водой, очи_щают от остатков слизистой оболочки, оставляют на 20—30 мин для стекания воды.

На мясокомбинате установлена поточно- чанизированная линия обработки книжек крупного рогатого скота. Цепным транспортером их подают под направ_ляющие или фиксируют в определенном положении, в котором они подрезаются ножами, затем подаются в бункер-дозатор, из которого они передаются для многократной промывки и очист_ки в центрифугу, моечный барабан и через раздаточное устрой_ство в двухсекционную центрифугу. Процессы загрузки центри_фуги, обработки и перегрузки продукта из одной зоны центри_фуги в другую, охлаждения в центрифуге и разгрузки произво_дятся автоматически по заданной программе.


Так что нет там никаких яиц глистов, даже если и попадали с кормом - во-первых коров сутки держат голодными перед убоем, только поят. Желудок пустой почти был. А во-вторых его промывают, как положено по технологии убоя скота. В третьих - можно и самому промыть, если купили целый желудок на рынке и волнуетесь, как он был обработан.
Вот люди как делают:
Цитата:
купленный рубец кидаете в ванну под кран,раскрываете шерстью вверх и включаете воду на полную катушку! Периодически заходите и поправляете.
Через минут15-20 забираете помытый, режете и раскладываете по порциям (можно в такие одноразовые пласт.баночки с крышками) и запихиваете в морозилку.
Дальше будете по необходимости доставать и вываливать в мисочку сие наслаждение! ( в размороженном виде). Мы покупаем рубец 1 раз в месяц, сразу много, и заготавливаем. Всей работы на 30 минут,зато каждый день нюхать не придется!
А варить не вздумайте, вы убьёте все полезные микроэлементы,и толку от такого желудка не будет! я уже не говорю о соседях!
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
 
Старый 03.10.2011, 14:55   #2182
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 997
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

Ой, про рыночные рубцы не надь!))))) У меня после единичного столкновения до сих пор свежо все в памяти. Во-первых, по правилам никто из нормальных рыночных торговцев рубец не обрабатывает - нафиг им это море работы? Поэтому купившему рубец на рынке и флаг в руки - моешь его под краном, вонь на всю квартиру (причем рубец однозначно свежий), содержимое периодически забивает сток ванны... Все все равно не вымывается, т.к. сосочки вот эти на слизистой чудесно все задерживают. В вашу ванную смываются, такое впечатление, что тонны полупереваренной травы в смеси с песком, землей и все равно - все вам не вымыть.
Какое там - работы на 30 минут?????? Одна последующая чистка ванной чего стоит, а вонь от рук такая, что не забивается ничем.
В общем - впечатлений лично у меня море неизгладимых!

ZoSo добавил(а) [date]1317643006[/date]:
Цитата:
во-первых коров сутки держат голодными перед убоем, только поят. Желудок пустой почти
Да, большого количества еды там нет - но того, что осталось - поверьте, хватит!)))))))
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
 
Старый 03.10.2011, 15:21   #2183
Milena & Pruzinka вне форума
Milena & Pruzinka
Гуру
 
Аватар для Milena & Pruzinka
 
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 3 727
Сказал(а) спасибо: 444
Получено благодарностей: 1 892 в 557 постах
Отправить сообщение для Milena & Pruzinka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от ZoSo
Ой, про рыночные рубцы не надь!))))) У меня после единичного столкновения до сих пор свежо все в памяти. Во-первых, по правилам никто из нормальных рыночных торговцев рубец не обрабатывает - нафиг им это море работы? Поэтому купившему рубец на рынке и флаг в руки - моешь его под краном, вонь на всю квартиру (причем рубец однозначно свежий), содержимое периодически забивает сток ванны... Все все равно не вымывается, т.к. сосочки вот эти на слизистой чудесно все задерживают. В вашу ванную смываются, такое впечатление, что тонны полупереваренной травы в смеси с песком, землей и все равно - все вам не вымыть.
Какое там - работы на 30 минут?????? Одна последующая чистка ванной чего стоит, а вонь от рук такая, что не забивается ничем.
В общем - впечатлений лично у меня море неизгладимых!

ZoSo добавил(а) [date]1317643006[/date]:


Да, большого количества еды там нет - но того, что осталось - поверьте, хватит!)))))))
ужас какой!!! Наверно еслиб мне попался такой рубец я б тоже больше не покупала.... Тем более когда берешь каждый месяц-два Его ж расфасовать надо, помыть... нее У меня на всю помывку- разделку на порции 20 килограмм рубца уходит максимум 1,5 часа. Плюс время на частичную разморозку (иначе у меня никуда не влезет, да и удобно один раз потратить время, зато потом уже порционно доставать и все)

Milena & Pruzinka добавил(а) [date]1317644995[/date]:
Цитата:
Первоначальное сообщение от ZoSo

В общем-то, перечитав кучу источников, я пришла к выводу, что мясопродукты лучше чередовать - т.е. и одним мясом, и одними субпродуктами неправильно выходит.
согласна. Или чередовать или смешивать. Но на мой взгляд мяса все равно должно быть больше чем суб продуктов
_______________________________________
http://poodles.ucoz.ru


Последний раз редактировалось Milena & Pruzinka; 03.10.2011 в 15:27.
 
Старый 03.10.2011, 19:17   #2184
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 997
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

Цитата:
Но на мой взгляд мяса все равно должно быть больше чем суб продуктов
+100!

Цитата:
Наверно еслиб мне попался такой рубец я б тоже больше не покупала....
у нас на рынках именно такие и продаются
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
 
Старый 06.10.2011, 13:03   #2185
Kysya вне форума
Kysya
Гуру
 
Аватар для Kysya
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Казань
Сообщений: 3 261
Сказал(а) спасибо: 1 011
Получено благодарностей: 1 869 в 855 постах
Отправить сообщение для Kysya с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от ZoSo
+100!



у нас на рынках именно такие и продаются


у нас - тоже вони - жуть!!
Но собаки - да, с ума сходят, даже рычат друг на друга - добычу предвкушая!
_______________________________________
kysyashka@gmail.com
Моб. Ватсап 89046681659.
Бог сказал: <Бойся слез обиженного тобой человека, ибо он будет просить меня о помощи и я помогу!>
 
Старый 07.10.2011, 11:36   #2186
ТоНюша вне форума
ТоНюша
Гуру
 
Аватар для ТоНюша
 
Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Белгород
Сообщений: 2 556
Сказал(а) спасибо: 1 968
Получено благодарностей: 2 037 в 829 постах
По умолчанию

ой! какая темка, мне есть что сказать и про впечатления и про результат. Чуть больше года моя собака была на сушке, все замечательно, но только худоватой была, даже на выставках судьи об этом писали :( Собарилсь мы с ней в дрессировочный лагерь, организаторы сразу сказали, что на кормежкой-лакомством (а дресировка только оперантным методом, кто не знает, это когда собака еду получает во время обучения, а не из миски) будет сырой рубец. В жизни я не видела этого продукта, но что делать. Решила собаку за месяц до лагеря перевести на натуралку, чтоб не сразу с сушки на рубец соскакивать. Приехали мы. Первая раздача рубца. Запах отменный. Смотрю по сторонам, народ спокойно так берет и режет на кусочки. Я тоже так делать стала, чтоб не выделяться (правда иногда кипятком заливала-промывала). Что случилось с собакой! Она ошалела от счастья! Не надо рыскать в поисках дерьма, мама его сама дает еще и хвалит за это. В первые дни правда приключился понос, обошлись двумя таблетками. И все, дальше все нормально.
По возращению домой я стала покупать рубец на рынке, даю вареный рис (или хлопья рисовые), гречку с СЫРЫМ рубцом. По поводу загрязненности его, это зависит от продавца, приметила, у какие более-менее чистый и беру у них, однажды очень долго вымывала, не понравилось. Да, кормить таким способом хлопотно, раз в две недели прихоится проходить процесс разделки, вычищения и вымывания раковины, зато собака ест с удовольствием, перестала в описаниях получать запись о худобе. Все ок! Плюс к рису и рубцу, даю натуральные консервы, яйцо, творог, рыбу (рыбу довожу до кипения), морковь тертую.
_______________________________________
Пудель должен быть большим и черным:)))
 
Старый 07.10.2011, 12:40   #2187
Kolobok вне форума
Kolobok
Наставник
 
Аватар для Kolobok
 
Регистрация: 27.04.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 327
Сказал(а) спасибо: 294
Получено благодарностей: 83 в 34 постах
По умолчанию

ТоНюша,
когда мы в первый раз пришли за рубцом на рынок, то очень удивили продавца: вам килограмм? у нас меньше пяти никто не берет.
Теперь мы тоже меньше пяти не берем. Но рубец действительно у разных продавцов разный. Один пахнет ужасно и море грязи, а другой смотришь и запах можно пережить и мыть нечего.
А вот сырой рубец как-то боязно давать. Хотя я не раз слышала, что дают и все ОК.
_______________________________________
Kolobok
 
Старый 08.10.2011, 18:33   #2188
ТоНюша вне форума
ТоНюша
Гуру
 
Аватар для ТоНюша
 
Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Белгород
Сообщений: 2 556
Сказал(а) спасибо: 1 968
Получено благодарностей: 2 037 в 829 постах
По умолчанию

Kolobok, после лагеря, где варить было негде, и все 60 собак, включая йорков, той-пуделей, карликовых шпицев ели его сырым, мне не страшно :) А варку я б наверно не пережила, муж с дому бы точно выгнал :) Глистогонка раз в три месяца, думаю все нормально будет.
_______________________________________
Пудель должен быть большим и черным:)))
 
Старый 08.10.2011, 21:46   #2189
Татьяна вне форума
Татьяна
Гуру
 
Аватар для Татьяна
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Москва-Жулебино-Люберцы
Сообщений: 2 755
Сказал(а) спасибо: 763
Получено благодарностей: 1 504 в 792 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Na minutju
Я покупаю замореженный. Он зеленого цвета, что дает мне возможность предположить, что так со всем содержимым
О качестве рубца

Определение качества продукта осуществляют на основе органолептических исследований

Доброкачественный рубец бело-розового цвета (рубцы с неудаленной слизистой оболочкой имеют такой же цвет с наружной стороны),не скользкие,слизистая оболочка (если она не удалена) держится прочно.Наличие каныги и окрашивание в её цвет отдельных участков рубца не порочат качество продукта.Жир в тяжах и других местах белый.
Условно годный рубец скользкий,слизистая сползает при надавливании пальцами,запах кислый или слегка гнилостный,цвет в отдельных участках серо-зеленоватый.Поверхность разреза не изменена-бело-розовой окраски.При окислении жир приобретает желтоватый оттенок,а розовый тон окраски рубца исчезает.
У недоброкачественного рубца поверхность липкая,покрыта обильным количеством слизистой белковой массы,прилипающей к рукам,консистенция мягкая,рвущаяся,цвет грязно-зеленый или коричнево -зеленый,запах гнилостный.На разрезе слои рубца не различаются,цвет грязно-зеленый.

Свежие рубцы с примесью каныги промывают водой и скармливают в сыром виде.
Условно годные рубцы после проварки скармливают в ограниченном количестве.

В.С. Слугин "Ветеринарно-санитарная экспертиза кормов для пушных зверей"
 
Старый 09.10.2011, 10:34   #2190
ТоНюша вне форума
ТоНюша
Гуру
 
Аватар для ТоНюша
 
Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Белгород
Сообщений: 2 556
Сказал(а) спасибо: 1 968
Получено благодарностей: 2 037 в 829 постах
По умолчанию

я еще читала, что у свежего рубца "шерстинки" при надавливании быстро восстанавливают форму.
_______________________________________
Пудель должен быть большим и черным:)))
 

Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:48. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot