КРАСНЫЕ всех стран объединяйтесь! - 2 - Страница 147

Magic Mist · 26.02.2011, 23:16

ммм...

а всегда привыкла считать, что номальный (на мой вкус желаемый генотип) рыжий ВВее - это как бы...
ЧЕРНЫЙ гомозиготно.

Я отстала наверное совсем, ничего не понимаю.

OlgaSanna, расскажите подробнее про тест на окрас - это и правда интересно. В Зоогене полную генетическую карту окараса не делают.
А по немеццки я тогось, совсем не обучена.

EGOR · 26.02.2011, 23:30

(Sheroc Standard Poodles)

JASMIN · 26.02.2011, 23:36

EGOR, вау!

EGOR · 26.02.2011, 23:43

JASMIN, в щенках эта собака была практически коричневой... Только такая собака остается красной и в солидном возрасте...

(Sheroc Standard Poodles)

JASMIN · 27.02.2011, 00:12

EGOR, нет,не только, те которые рождаются песочного грязного цвета и набирают цвет к полутора годам, тоже держат окрас практически до конца жизни и просто рыжие тоже цвет держат, а есть которые не держат - как карта ляжет или чего там в генах

Magic Mist · 27.02.2011, 00:14

Цитата:

Первоначальное сообщение от EGOR
JASMIN, в щенках эта собака была практически коричневой... Только такая собака остается красной и в солидном возрасте...)

"А баба яга - против" (с)

Почему ТОЛЬКО?

У меня и ред-браунистые с рождения бодро цвели бывало, и соломенные с набором окрас держали.

А бывало - наоборот.

Этого не угадать.

У меня пока только раз был помет от ДВУХ собак почти без потери окраса. За детками - наблюдаю....

EGOR · 27.02.2011, 01:04

Magic Mist, уточню (для "бабы яги":) )...
Проблема в том, что вы не можете сказать, что предки ваших ред-браун собак (до 5-го колена хотя бы) - все ред-брауны. Там и абрикосы есть (яркие и не очень) у вас.
Те заводчики здесь, которые разводят собак окраса ред-браун, используют в своем разведении ТОЛЬКО собак окраса ред-браун, никаких абрикосов, кремов и пр. Поэтому-то и могут утверждать с 90% вероятностью, что такая собака не перецветет...

Прасковья · 27.02.2011, 16:41

Цитата:

Те заводчики здесь, которые разводят собак окраса ред-браун, используют в своем разведении ТОЛЬКО собак окраса ред-браун, никаких абрикосов, кремов и пр. Поэтому-то и могут утверждать с 90% вероятностью, что такая собака не перецветет...

Кремы безусловно красный окрас не усиливают, а вот хорошие яркие абрикосы - очень даже. Имхо, модифицирующие гены, усиливающие красный и абрикосовый окрас, у тех и у других общие. И потому можно усилить красный окрас хорошим абрикосовым окрасом. Во всяком случае, на наших российских миниатюрных рыжих это подтверждается многими, кто занимался смешанным красно-абрикосовым разведением. У Иванова П.В. статья есть печатная, увы, забыла в каком журнале. У него очень большая статистика на всем поголовье Пудель-Клуба "Столица", так вот он там писал то же самое.

walentina · 27.02.2011, 17:18

EGOR, У меня Каришка от абрикосовой мамы и красного папы и на сегодняшний день она очень яркая
[IMG]

[/IMG]
[IMG]

[/IMG]
неужели она может еще перецвести?

walentina добавил(а) [date]1298819641[/date]:

каришка и ее сестра однопометница абрикос, для сравнения
Хотела спросить, по родословной мы абрикосы, стоит ли переоформить родословную на красную, документы необходимые есть, правда от 2008г.

Magic Mist · 27.02.2011, 19:37

Цитата:

Первоначальное сообщение от EGOR
Magic Mist, уточню (для "бабы яги":) )...
Проблема в том, что вы не можете сказать, что предки ваших ред-браун собак (до 5-го колена хотя бы) - все ред-брауны. Там и абрикосы есть (яркие и не очень) у вас.

У меня есть ПОЧТИ полностью красные родсловные - с небольшим количеством абриков в нижних коленах.

ПОВТОРЮ. Нет в том разницы для возрастного перецвета. НО - если использовать двух родственных НЕцветущих производителей - шансы получить НЕперецвет становятся в разы выше.

У меня не было цели получить ТОЛЬКО цвет, поэтому я пары не по интенсивности окраса выбираю. Но, по счастливой случайности некоторые ми собаки мало потеряли окрас с возрастом. А так как их уже достаточное для подбора количество - возможно мне повезет закрепить полученное свойство в потомстве.

Но - вязки с теми абрикосами, которые сами БЕЗ возрастного осветления - не влияют на потерю окраса красных потомков.

Как то вот так.

А вообще что я спорю. Подумаешь пять-шесть колен личного разведения. Конечно фото на сайте информативнее.

Лена, это я вообще к чему. Мне ИНТЕРЕСНО мнение зоаокеанских краснозаводчиков. Но позиционировать это в виде ДОГМЫ и отрицать факты - не очень продуктивный вид диалога.

Поверь мне - не влияет цвет при рождении на цвет в трехлетнем, например, возрасте.
Про это хорошую статью НинСанна в абрикосах вчера размещала.

Прасковья · 27.02.2011, 19:45

Цитата:

Но - вязки с теми абрикосами, которые сами БЕЗ возрастного осветления - не влияют на потерю окраса красных потомков.

Вот и я про то же.

Прасковья добавил(а) [date]1298828241[/date]:

Глядя на мою аватарку, многие, наверное, думают, что я мало что понимаю в наследовании окраса, коли я получаю в том числе и вот таких вот светлых собак. А на самом деле, просто окрас для меня имеет не самое важное значение. А опыт получения красных собак у меня есть. И самых темных стойких красных давала моя абрикосовая Луша, неосветляющаяся абрикоска, умершая в пятнадцать лет золотого цвета.

EGOR · 27.02.2011, 20:51

walentina,

Цитата:

У меня Каришка от абрикосовой мамы и красного папы и на сегодняшний день она очень яркая

- по моему непрофессионально-красноводному мнению:) (эк завернула, а?!) она у вас будет ярким абрикосом, но никак не ред-браун...

(Sheroc Standard Poodles)

(Bijou Standard poodles)

Прасковья · 27.02.2011, 21:13

Цитата:

она у вас будет ярким абрикосом, но никак не ред-браун...

На фото получилась немного светлее и оттенок ближе в абрикосовому. А живьем - красная собака, хороший рэд, но не браун. И маловероятно, что осветлится до абрикоса, если до четырех лет почти не изменила цвета, в том числе и в процессе вскармливания.

Прасковья добавил(а) [date]1298830822[/date]:
EGOR, красивого цвета собаки. На последнем фото собак эффектный. Внушает впечатление величина лапок.
Но какой он высоконогий. Интересно, как он двигается при таком формате))

EGOR · 27.02.2011, 21:35

Прасковья,

Цитата:

Но какой он высоконогий. Интересно, как он двигается при таком формате.

- отлично двигается (видела вживую):) И формат у него - абсолютный квадрат, и рост - скорее европейский, чем американский... И цвет - ред-браун (кобелю 5 лет почти)...

Magic Mist · 27.02.2011, 21:44

EGOR, отличный цвет для шести лет. Просто супер.

А оличные движения - для тебя - какие они?

типичные Смаши напирмер - отлично двигаются на твой взгляд?

26.02.2011, 23:16	#2191
Magic Mist Гуру Регистрация: 12.01.2011 Адрес: Омск - Земля Сибирская Сообщений: 7 222 Сказал(а) спасибо: 11 984 Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах	ммм... а всегда привыкла считать, что номальный (на мой вкус желаемый генотип) рыжий ВВее - это как бы... ЧЕРНЫЙ гомозиготно. Я отстала наверное совсем, ничего не понимаю. OlgaSanna, расскажите подробнее про тест на окрас - это и правда интересно. В Зоогене полную генетическую карту окараса не делают. А по немеццки я тогось, совсем не обучена. _______________________________________ "Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.

26.02.2011, 23:30	#2192
EGOR Гуру Регистрация: 30.09.2006 Адрес: Торонто, Канада Сообщений: 25 844 Сказал(а) спасибо: 20 264 Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах	(Sheroc Standard Poodles) _______________________________________ Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960 Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...

26.02.2011, 23:36	#2193
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	EGOR, вау! _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

26.02.2011, 23:43	#2194
EGOR Гуру Регистрация: 30.09.2006 Адрес: Торонто, Канада Сообщений: 25 844 Сказал(а) спасибо: 20 264 Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах	JASMIN, в щенках эта собака была практически коричневой... Только такая собака остается красной и в солидном возрасте... (Sheroc Standard Poodles) _______________________________________ Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960 Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...

27.02.2011, 00:12	#2195
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	EGOR, нет,не только, те которые рождаются песочного грязного цвета и набирают цвет к полутора годам, тоже держат окрас практически до конца жизни и просто рыжие тоже цвет держат, а есть которые не держат - как карта ляжет или чего там в генах _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

27.02.2011, 01:04	#2197
EGOR Гуру Регистрация: 30.09.2006 Адрес: Торонто, Канада Сообщений: 25 844 Сказал(а) спасибо: 20 264 Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах	Magic Mist, уточню (для "бабы яги":) )... Проблема в том, что вы не можете сказать, что предки ваших ред-браун собак (до 5-го колена хотя бы) - все ред-брауны. Там и абрикосы есть (яркие и не очень) у вас. Те заводчики здесь, которые разводят собак окраса ред-браун, используют в своем разведении ТОЛЬКО собак окраса ред-браун, никаких абрикосов, кремов и пр. Поэтому-то и могут утверждать с 90% вероятностью, что такая собака не перецветет... _______________________________________ Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960 Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...

27.02.2011, 17:18	#2199
walentina Гуру Регистрация: 19.01.2011 Адрес: Обнинск, Калужская обл, 80км от МКАД Сообщений: 1 931 Сказал(а) спасибо: 659 Получено благодарностей: 1 054 в 454 постах	EGOR, У меня Каришка от абрикосовой мамы и красного папы и на сегодняшний день она очень яркая [IMG][/IMG] [IMG][/IMG] неужели она может еще перецвести? walentina добавил(а) [date]1298819641[/date]: каришка и ее сестра однопометница абрикос, для сравнения Хотела спросить, по родословной мы абрикосы, стоит ли переоформить родословную на красную, документы необходимые есть, правда от 2008г. _______________________________________ почт. ящ. karri192@mail тел. +79621778753, 8(48439)69489 моя темка http://www.rusforum.com/showthread.php?t=9815&page=70 Последний раз редактировалось walentina; 27.02.2011 в 23:48.

27.02.2011, 21:44	#2205
Magic Mist Гуру Регистрация: 12.01.2011 Адрес: Омск - Земля Сибирская Сообщений: 7 222 Сказал(а) спасибо: 11 984 Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах	EGOR, отличный цвет для шести лет. Просто супер. А оличные движения - для тебя - какие они? типичные Смаши напирмер - отлично двигаются на твой взгляд? _______________________________________ "Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.