Тесты

[Kenia1976]

На Минуту, я понимаю ваш праведный гнев, но ваше высокомерие отталкивает........больше ничего объяснять не собираюсь.

[alkvalon]

Первоначальное сообщение от Na minutju
Почему издеваюссяя????? Просто хочу сразу услышать конкретный ответ на конкретный вопрос без этох всех оговорок!

Издеваетесь Давно в России не были!!!

Деньги можно перевести по карте.
Грамотно кровь собрать может любой фельдшер. Пробирку специальную с антикоагулянтом EDTA тоже найти можно. Гос.врачи побаиваются подписывать бумажки на иностранных языках и ставить на них официальные печати, но есть в Москве по крайней мере две клиники, где могут и кровь взять и подтвердить это документально. ЭТИ проблемы - не проблемы!!!
А вот отправка Проблема в том, что НЕВОЗМОЖНО легально перевести кровь через границу, равно как и любой биологический препарат. То есть чисто теоретически можно попытаться собрать пару чемоданов документов, но боюсь, что уложиться в трое суток будет сложно... Тем более отправить по почте - пересылка любых биопрепаратов ЗАПРЕЩЕНА. Да и если бы было разрешено, то почта работает ну очень медленно. Я тут в Испанию отправляла открытку через DHL, больше 30 евро заплатила. Она шла 9 (ДЕВЯТЬ!!!!) дней.

И еще, на вопрос Ваших америкаских знакомых не стоит отвечать столь категорично Вот, например, мои собаки тестированы. И prcd-PRA тест у них есть И еще у значительного числа заводчиков, и не только московских.

Тестт на PL в московской клинике "Мовет" стоит около 250 руб. (меньше 10$)
Обследование у офтальмолога - 1000руб. (примерно 35$)

Пишу и думаю: в какой же раз я все это повторяю... и кому...

[Kenia1976]

Надь, я тебя еще больше уважаю)))))))))) и можно сказать даже лублу))

[ulyayar]

Na minutju, что-то мы с Вами друг друга не совсем понимаем. Я не сказала, что у нас результат не будет признан, а спросила, будет ли признан.
По ссылкам сходила, правда читала через переводчик и не все поняла.
В чем-то наверно загвоздка все -таки есть, вот завтра народ проснется и может подскаже что к чему.

ulyayar добавил(а) [date]1169243790[/date]:
alkvalon, вот спасибо. Значит я была права и не все так красиво, как написала Na minutju.
alkvalon, открытка иза 9 дней в Испанию. Да Нам в инспекцию от банка Московского письмо шло с 30.11 по 27.12 (это по штампам на конверте), так что вам еще быстро доставили))))

я вот на днях получила журнылы Пудель -Ревю и была поражена результатами тестов. оказываеться в России ВСЕ здоровы. Интересно только почему от Российских собак можно столько видеть собак с плохими результатами за границей

[Вика]

Вобщем, короче. :) Если без эмоций. :)
Есть возможность делать официальный Optigen. Стоимость вполне ПРИЕМЛИМАЯ. (Юлька, я тебя искренне люблю, но не говори, что 195 баксов - нереально. Олеся очень правильно заметила, что на выставки мы все тратим гораздо бОльшие суммы.)

Что касается подставы. Подстава при желании осуществляется и с любым другим тестом. К сожалению. НО. Для кого мы делаем тесты? Не для себя ли случайно, чтобы иметь достоверную информацию о здоровье своего поголовья? И что, сами себе подставу делать будем?

Так что имеющий уши - да услышит. Имеющий желание - тест сделает.

Кст, должна к стыду своему признаться, что только сейчас узнала, что можно вот так запросто отослать из России кровь на тест.

[Kenia1976]

Вика, могу сказать, что давно еще отправка теста обошлась мне,вернее не мне даже гораздо дороже)), может щас подешевело))))))))))))прикольно ))еще что ли раз заоптигениться))

Первоначальное сообщение от alkvalon
А вот отправка Проблема в том, что НЕВОЗМОЖНО легально перевести кровь через границу, равно как и любой биологический препарат. То есть чисто теоретически можно попытаться собрать пару чемоданов документов, но боюсь, что уложиться в трое суток будет сложно... Тем более отправить по почте - пересылка любых биопрепаратов ЗАПРЕЩЕНА. Да и если бы было разрешено, то почта работает ну очень медленно. Я тут в Испанию отправляла открытку через DHL, больше 30 евро заплатила. Она шла 9 (ДЕВЯТЬ!!!!) дней.

А разве нет у вас лаборатории которые посылают кровь за пределы Росссии? Ведь можно с ними договориться и они могут послать, у них должно быть разрешение на это.

Это неправда что по почте запрещено посылать биопрепаратов (разве что этот запрет касаеться только Росии). Да, ваша почта действительно ползет пешком. Странно что и DHL у вас так же работает. Стоимость DHL зависит от веса, конечно у них есть минимальный...........вот по нему вы и платили..........а если бы посылали несколько человек сразу это не было бы так дорого.

А вобще это можно сделать и за границей во время поездки на выставку.......там таких проблем не должно быть..........

[ulyayar]

Вика, вот ты еще... я не сказала что нереально, я просто сказала с чем соразмерна...
Ну со стоимостью щенка еще.
Расскажи мне где у нас за 195 баксов и я тебе поклянусь, что следующие 3 премии я сложу и сделаю))) ну естессссно для себя.

Вика, а вот Надя говорит, что и не запросто кровь то отослать.

AllaF, ну тесты у нас у такого мизерного числа собак. И больные щенки ведь не от этих собак?

Первоначальное сообщение от ulyayar
AllaF, ну тесты у нас у такого мизерного числа собак. И больные щенки ведь не от этих собак?

да нет конечно не от них, я имела ввиду что только хорошие результаты опубликованы

[Алёнка]

AllaF, -это полная правда, что запрещено кровь посылать по почте-такое у нас вет.законодательство((((((((((( .
А про только хорошие результаты-так вроде в Америке плохие результаты тоже только с согласия владельца публикуют.

ulyayar, -вы обратитесь к Вике Денисовой. Она уже много раз предлагала отправлять кровь вместе. Я своему Шурке с её помошью делала. Пробирку с консервантом взяла в Обнинске в вирусной лаборатории-мне её даже бесплатно дали-потому как стоит копейки. Кровь сдавали в Москве-Вика сразу отправила в клинику в которой это делают без проблем.
Пробирку с заполнеными документами и деньги я Вике передала. Даже самой перевод денег делать не пришлось.
И переправка крови дешевле обошлась-вместе ж отправляли -не одну пробирку. И так получилось, что делали во время каких-то сезонных скидок-получилось немного дешевле.

[ulyayar]

Алёнка, Спасибо.

[Алёнка]

А DHL-так самая минимальная пересылка этой компанией в США стоит около 50 долларов-я узнавала, когда отправляла щен.карту в АКС. Но тут были обычные бумажки, а не кровь-отправила ценным письмом за гораздо более скромную сумму.

[na minutku]

Извините, если показалось высокомерным! "Мы все глядим в Наполеоны, двуногих тварей миллионы"..... (продолжение знаете?)

Кенечка, ну какой гнев!!!!! Обычные разборки :-)

alkvalon, деньги можно перевести по карте! тогда почему из Ярославля была проблема их перевести? потому что пытались баксы перевести.... вот и я, если приду в вестернюнион, скажем, с рублями, то произведу огромное впечатление!!!!

это я тому пишу, что стараемся читать внимательно не только тексты врагов, но и друзей ;-)

Отправка - я почитала почтовые правила. Да, написано, что биоматериал нельзя посылать. Я пошла и поискала определение биоматериала. Кровь там не указана, а только препараты из нее. НО!!!!! Если посылать не почтой, а ФедЭксом или Юпиэсом, то там вообще про такое даже близко не написано!!!!!

Моим американским друзьям я не отвечаю столь категорично!!!!! Я отвечаю про конкретных собак, на которых они указывают пальчиком.

Про деньги - не хочу даже! Смешно.

Кому Вы это все пишете????? Правильно, не фига перед свиньями бисер метать!!!!!!

ulyayar, извините, ну не могу я из Калифорнии приказать, чтобы в России бумажку Оптигена признали официальным результатом!!!!! Это не ко мне! Уж извините!

Na minutju добавил(а) [date]1169247462[/date]:

Продолжение следует

Первоначальное сообщение от Алёнка
AllaF, -это полная правда, что запрещено кровь посылать по почте-такое у нас вет.законодательство((((((((((( .
А про только хорошие результаты-так вроде в Америке плохие результаты тоже только с согласия владельца публикуют.

У нас это где? Вы вроде в Германии.

А разве Американские заводчики скрывают результаты? За публикацию хороших или плохих тестов надо платить дополнительно и по этой причине многие не публикуют официально. Но всегда можно спросить копию, хотя тут принято верить на слово

[na minutku]

Вот, пишут, что отправка - тоже не велика проблема......
Тогда что же?
Срок доставки? Тоже не важен. Замораживать кровь не нужно. Ограничения только на жару, выше 80 degrees F (26.67 C) - в таком случае нужно немного по-другому упаковать. Вот и все. И сколько оно будет в пути - никого не волнует.

[Kenia1976]

На Минуту, а что разборки когда -то уже приводили к познанию истины?)))))))))))))))Зачем они?

[na minutku]

Кенечка, не будьте предвзяты.
Отбросим ВСЕ и поставим вопрос иначе.
Нужны ли тесты? Та часть форумчан, которая сейчас ответила НЕТ, дальше не читает.
Та часть, которая ответила ДА ищет возможности их сделать, а не убедить себя и других в том, что это невозможно!

Вот и все! Очень просто и надменно, да?

[ulyayar]

Na minutju, не надо мне продолжения.. Вам смешно на нас? а нам нет...
и знаете и я не в ларек деньги ходила отправлять, и отправка 20 баксов в итоге стоила 70... а вот так у нас...
обидно от ваших реплик до слез....
ухожу...на фиг...
как будтобез этого негатива мало...
всем прощайте.

[na minutku]

Мне не смешно, мне грустно.

Na minutju добавил(а) [date]1169248608[/date]:

Да, забыла сказать! Я уже пожаловалась сама на себя модераторам! Сочтут необходимым - удалят.... или меня удалят.

[Вика]

AllaF писала:

А разве нет у вас лаборатории которые посылают кровь за пределы Росссии? Ведь можно с ними договориться и они могут послать, у них должно быть разрешение на это.

Только что разговаривала с ветеринаром. Именно это мне и сказали: можно.

Вика добавил(а) [date]1169249046[/date]:

У меня вопрос. Кто делал в "Мовете" тест на колени?
Отзовитесь!
Делают тест только мануально или со снимком тоже?

[alkvalon]

Na minutju, про бисер, мне кажется, что Вы погорячились Если чем-то мой пост Вас задел, то искренне извиняюсь!
А грустно мне потому, что... да много почему... Вот, например, наша РКФ отказывается печатать результаты хотя бы PL и PRA в родословных. HD печатают, а эти нет. Разумного объяснения нет. НКП несколько раз обращался в Президиум РКФ, но... нет. Им - не нужно. Даже просто ПЕРЕПЕЧАТАТЬ из уже готовых родословных других стран... Видела импортную родословную ТОЙ-пуделя, в которой все предки имели тесты на HD, PL и PRA. У детей этой собаки в родословной у предков указана только HD. Понятно дело, что у всех - HD-A.
Поэтому НКП вынужден делать то, что может - вести свою базу тестов на основании тех сертификатов, которые владельцы собак считают нужным предоставить. У меня есть информация и о собаках, например, носителях PRA. Но ее публиковать без разрешения владельцев этих собак нельзя.

ulyayar, когда я сдавала в московской клинике кровь для Optigen, врач, заполняя документы, проверил клеймо Достаточно надежный способ идентификации собаки.

[Алёнка]

Первоначальное сообщение от AllaF
У нас это где? Вы вроде в Германии.

А разве Американские заводчики скрывают результаты? За публикацию хороших или плохих тестов надо платить дополнительно и по этой причине многие не публикуют официально. Но всегда можно спросить копию, хотя тут принято верить на слово

Алла-ну простите-даже за более чем год жизни в Германии для меня у Нас по большей части пока Россия. Потому как гражданство российское со всеми вытекающими от сюда последствиями.

Про скрывают я не говорю-я имела ввиду. что есть базы данных,в которых можно найти информацию по этому вопросу.
Что публикация в них платная-я не знала.((((((((((((((((((((
Просто читала-что полохие результаты не могут быть опубликованы без согласия на то владельца собаки.

Про русскую почту разговор отдельный-много чего нельзя посылать за границу-например детское питание-смеси , каши , одежду детскую берут только новую с бирками-это так из последнего, с чем я сталкивалась-что у моей мамы в России не приняли к пересылке.
И принять или не принять отправление с кровью -свободное волеизъявление работников почты-захотят возьмут, захотят нет. Я не знаю как для DHL, но для обычных посылок через границу требуется заполнять опись отправления-так что даже если кровь возьмут на почте, не факт, что пропустит таможня.

[na minutku]

alkvalon, я тоже извиняюсь!!!!!!! простите!

[alkvalon]

[i]

У меня вопрос. Кто делал в "Мовете" тест на колени?
Отзовитесь!
Делают тест только мануально или со снимком тоже? [/B]

Делала малой суке. Мануально. По словам врача, если возникают сомнения, то делают снимок. Если все идеально, обходятся дез него.

alkvalon добавил(а) [date]1169249805[/date]:
Na minutju, да я просто удивилась :-)))