ФАНТОМЫ! пудели подпалого окраса

[Вика]

Ингигерда,

И с одним-двумя-тремя все и вязаться будут ?

Судя по всему - да. А за более подробной и стопроцентно достоверной инфой - в НКП, плз.
Правила устанавливает НКП.


Passia,

рождались черно подпалые щенки из под одноцветных вязок.

- Вот и я о чём.

Страшно, если сейчас эти новые утвержденные окрасы начнут мешаться с "чистыми" линиями пытаясь расширить базу.

Чего ж тут страшного?
Это абсолютно аналогично использованию чёрных в разведении белых. Просто собаки, рождённые от таких вязок, не должны возвращаться в чёрный окрас.
Также и тут - использовать рыжих и чёрных в подпалом окрасе, просто потомков обратно в рыжие и чёрный окрасы не возвращать.
Ничего особенного...

но видела я на выставках американского разлива черных собак. Собачка красивая, а окраса нет, серо бурый,

ГЫ три раза! Это были просто некрашенные собаки. Умные владельцы красят и потом у зрителей никаких претензий не возникает.

в родословную посмотришь, а там все окрасы какие только бывают.

Так, ёлки-палки, на то ж и существует РОДОСЛОВНАЯ! Это не просто непонятно зачем выданная бумажка; ею и пользоваться нужно при разведении.

Угу, только сначала надо тесты сделать, показывающи что она именно подпалая в жизни.

Чего-чего?... Какие такие тесты подпалой собаке, показывающие, что она - подпалая?.. А глазками - что, подпалый окрас уже неопределим?

Ингигерда,
бело-чёрных вязок много.

[Ингигерда]

Вика, я честно думала, что они очень мало разрешаются.

[Вика]

Ингигерда, на такое сочетание окрасов спец.разрешение не требуется.

[JASMIN]

Да полно и коричневых с черными. Вот и получаются у нас коричневые с геном осветления, а я бы для укрепления коричневого окраса, вязалы бы в окрас или примешивала абрикосов, а еще лучше красных. Нет, вот если бы позволяли условия, точно этим бы занялась!

[Вика]

JASMIN,

Да полно и коричневых с черными. Вот и получаются у нас коричневые с геном осветления,

Ген осветления у коричневых появляется отнюдь не от чёрных. Он в этом окрасе (коричневом) сам по себе сидит так, что палкой не выгонишь. А вот чёрные от таких вязок - они-таки да, от коричневых ген осветления вполне могут получить.

абрикосов, а еще лучше красных.

Ну да. Типа у абрикосов и, тем более, у красных, генов осветления нету...

Изобретать велосипед - штука, конечно, увлекательная...

[JASMIN]

Ну да, на счет черных да, я согласна, от вязок черных с коричневыми черных нельзя пускать в разведение черных, но ведь вяжут. Хотя от кого этот ген осветления получен сейчас и не поймешь, я так думаю он сидит у тех и у других, от коричневых получаем изабеллу и сильвер-ти, а от черных голубых и серых (асфальт или моренго), а от них в свою очередь серебристых и платину. И причем тут велосипед, я его не изобретаю, а просто говорю прописные истины, которым почему то не следуют, а не следуют потому, что НКП такие вязки запрещает, вон Юля с Дизелем попробовала один раз, так чуть не съели.

[Passia]

Т.е. если коричневого повязать абрикосом получится что должно?
Коричневый с черными когтями и носом?
А по моему мы можем получить черный помёт просто напросто. Как от белого и серебристого. Это же в кофе молока налить и не акварель мешать.
Может я че забыла конечно - жду урока по генетике окраса!

[JASMIN]

Ну черные то будут ессно, но коричневые тоже могут быть, у меня было даже от черной с коричневым геном и от моего абрикоса - 2 черных и 1 коричневая сука, обалденный окрас был, нет когти то коричневые и нос, а вот цвет хорошо держала, такой чистый шоколад без черного и серого. Юля делала вязку коричневого с абрикосом, она точно знает что у нее было по окрасам, но кажется она осталась довольна.

JASMIN добавил(а) [date]1221824982[/date]:

Я знала про случайную вязку коричневого с белым с шикарной пигментацией, в помёте были кипельно белые, кремовые и черные с перецветом (асфальт) щенки, без пятен вообще.

[oley]

Первоначальное сообщение от Passia
Т.е. если коричневого повязать абрикосом получится что должно?
Коричневый с черными когтями и носом?
А по моему мы можем получить черный помёт просто напросто.

В зависимости от генотипа данного конкретного абрикоса можно получить и коричневых. Я еще бОльшую крамолу скажу (здесь на форуме это уже обсуждалось): коричневую собаку можно получить без участия коричневого вообще, за 2 поколения, с участием 2 абрикосов с коричневым пигментом и 2 чисто черных (без коричневого в рецессиве).

oley добавил(а) [date]1221844618[/date]:

Первоначальное сообщение от JASMIN
Ну да, на счет черных да, я согласна, от вязок черных с коричневыми черных нельзя пускать в разведение черных, но ведь вяжут. Хотя от кого этот ген осветления получен сейчас и не поймешь, я так думаю он сидит у тех и у других, от коричневых получаем изабеллу и сильвер-ти, а от черных голубых и серых (асфальт или моренго), а от них в свою очередь серебристых и платину.

То, что получаем, в 95% случаев не является ни изабеллой, ни сильвер-ти, а просто плохим коричневым... к сожалению.

[Вика]

Passia,

Коричневый с черными когтями и носом?

Коричневые собаки (любой породы) не имеют ЧЁРНОЙ пигментации.

Т.е. если коричневого повязать абрикосом получится что должно?

В подавляющем большинстве случаев - конечно, чёрные. Но с гораздо меньшим процентом вероятности возможны и другие варианты.

[Ингигерда]

В общем , как я понимаю, генетика очень сродни хиромантии.

[Вика]

Ингигерда, неа.
Там, в отличие от хиромантии, существуют признанные наукой правила. И они чаще всего действуют. Но бывает и так, что для каких-то случаев они не действуют или действуют строго наоборот.
Верно было подмечено Трофим Денисычем Лысенко сходство генетики с... эээ... вежливо скажем: блудницей общественно-экономической формации, основанной на частной собственности на средства производства и эксплуатации наёмного труда капиталом.

[Ингигерда]

Вика, Ты-чудо! Мой хохот испугал кота, собаку и мужа! Правда он теперь не верит ,что у меня гипертонический криз.

[Вика]

Ингигерда,
спешиал фор ю против гипертонического криза (потырено в Нете, конечно):

Пословицы и поговорки по-научному.

“Дуалистический принцип использования сельскохозяйственных орудий на гидроповерхности”
(Вилами по воде писано)

“Бинарный характер высказываний индивидуума утратившего социальную активность”
(Бабушка надвое сказала)

“Проблемы транспортировки жидкостей в сосудах с переменной структурой плотности”
(Носить воду в решете)

“Оптимизация динамики работы тяглового средства передвижения, сопряжённая с устранением изначально деструктивной транспортной единицы”
(Баба с возу – кобыле легче)

“Проблемы повышения мелкодисперсионности оксида двухатомного водорода механическим путем”
(толочь воду в ступе)

“Латентные возможности использования вербальных средств общения для оптимизации труда”
(пошел на...)

“Положительное воздействие низкого коэффициента интеллекта на увеличение совокупности задач в процессе осуществления трудовой деятельности”
(работа дураков любит)

“Солипсизм домашней птицы по отношению к нежвачным млекопетающим отряда парнокопытных”
(гусь свинье не товарищ)

“Характерные внешние приметы как повод для узурпации наиболее благоприятного социального статуса на рынке”
(со свиным рылом да в калашный ряд)

“Антропоморфический подход к созданию брачной ячейки”
(кому и кобыла невеста)

“Синдром отказа от легитимизации, опирающийся на отсутствие возможностей быстрой идентификации личности”
(я не я, и лошадь не моя)

“Влияние сезонно-погодных условий на процесс бухгалтерского учета пернатых”
(цыплят по осени считают)

“Амбивалентная природа нейронных импульсов, испускаемых корой головного мозга”
(и хочется, и колется)

“Закономерности соотношения длины ороговевшего эпидермиса с количеством серого вещества в черепной коробке”
(волос долог, да ум короток)

“Разновидность юридического акта, превалирующего над валютными средствами”
(уговор дороже денег)

“Недопустимость использования типовых элементов жилищной архитектуры при отрицании кульминационного проявления созерцательно-осязательных эмоций”
(любовь не картошка, не выбросишь в окошко)

“Нейтральность вкусовых характеристик растения семейства крестоцветных по отношению к овощным культурам средней полосы России”
(хрен редьки не слаще)

“Антитезисные свойства умственно-неполноценных субъектов в контексте выполнения государственных нормативных актов”
(дуракам закон не писан)

“Отсутствие прогресса-регресса в метаболизме организма при изменении соотношения жиров и углеводов в традиционном блюде оседлых народов”
(кашу маслом не испортишь)

“Место насекомовидных в иерархических системах пирамидального типа”
(всяк сверчок знай свой шесток)

“Закономерность возрастания личностной ценности субъекта после получения травматического опыта”
(за одного битого двух небитых дают)

“Слабо выраженная актуальность применения клавишных инструментов в среде лиц духовного звания”
(нафига попу гармонь)

“Нестандартные методы лечения сколиоза путем отправления ритуальных услуг”
(горбатого могила исправит)


Не болейте. Тысячаиоднарозочка.

[Ингигерда]

Вика, Спасибо, ты меня развеселила!

[oley]

Вика, ой умооооооооооора :)

[JASMIN]

Пацталом!

[EGOR]

Вика, класс!
А почему не в "Анекдотах..."?
Зачем здесь-то засорять тему?
Попробуем свернуть опять на фантомчиков...:)

Фантомная кроха - с белым (п-к All That &Jazz)

[JASMIN]

Очаровашка!

[Ингигерда]

От этой крохи глаз не отвести! Ведь само очарование!

[oley]

Ингигерда, подпал у этой собачки черно-рыжий, стандартный. Только рыжина очень слабая. Под "белым" в данном случае EGOR понимала белый галстук у подпалой собаки, то есть это вообще триколор, а не фантом.

[Ингигерда]

oley, я примерно тоже и имела ввиду, да выразилась неловко. Мне , как"потребителю конечного продукта " , просто нравятся яркие, нестандартные "стандартные окрасы". В любом случае,спасибо. А триколор был бы,на мой взгляд,ничем не менее интересен,чем арлекин или фантом.

[Nastya M. Grey]

EGOR, а нет ссылок немецких питомников, разводящих фантомов ? У меня подруга живет в Германи, интересуется ))

[Aikenka]

Вот: http://www.buntepudel.de/

[Nastya M. Grey]

Aikenka, огромнейшее спасибо !!!!