Рабочие качества. Какие нужны пуделю? - Страница 15

Mili · 21.12.2016, 13:57

Мне очень понравилось, как она сказала. Полностью с ней согласна.

Цитата:

Сообщение от EGOR

" Давайте смотреть правде в глаза )

Пудель может быть всем чем угодно, а не просто красивым песиком.

это помогает позитивно продвинуть породу и рассеять любые неправильно истолкованые убеждения, которые люди имеют о пуделе - что они служат только для украшения и только для женщин..

мон ренессанс · 21.12.2016, 14:35

Цитата:

Сообщение от EGOR

"Я борюсь с общественным мнением, что стандартный пудель является лишь "фру-фру" диванной собакой.

Фотографии с ФБ, с одним из комментов:

Cindy Bennett Horn I love this photo! All the folks who think poodles are froo froo need to see this!
Я люблю эту фотографию! Все люди, которые думают, что пудели - froo froo должны это увидеть!

Ну и малые пудели. Оно тож - собака. ;=)))

Am CH Kallista's Silver Sails Aloft ("JIB") :
http://www.youtube.com/watch?v=LSDRJkiEtfU
http://www.youtube.com/watch?v=79ZsQhvywgA

PS^ А про пресловутую тему ЗКС для пуделя:

Ну и на всякий случай для тех, кто породу попутал, - выдержка из стандарта породы "Пудель":

В системе РКФ пудель не входит в список собак, допущенных к любым состязаниям в защитном разделе (http://rkf.org.ru/upload/documents/forms/pril13.doc).

Наверное, не просто так. Уж сто раз писано...В том числе, это - Пудель в ЗКС = микроскопом орехи колоть.

И тем не менее, раз опять пошёл откат в эту сторону, ещё раз скажу.
Считаю чрезвычайно вредным - пропаганду подобного занятия для пуделя на породном форуме.
Это то, что ломает/калечит саму сущность пуделя как породы, над которой трудились селекционеры глубоко до нас..

И хотя бы поэтому <цитата>:
....вид элегантного пуделя в папильотках, жрущего человека, вызывает у меня эстетический диссонанс. Как Mона Лиза с гранатомётом.

Юлия Корж · 21.12.2016, 16:31

Мне очень понравилось, как она сказала. Полностью с ней согласна.

Цитата:

Цитата:
Сообщение от EGOR Посмотреть сообщение

" Давайте смотреть правде в глаза )

Пудель может быть всем чем угодно, а не просто красивым песиком.

это помогает позитивно продвинуть породу и рассеять любые неправильно истолкованые убеждения, которые люди имеют о пуделе - что они служат только для украшения и только для женщин..

В тоже время ,она же говорит

Цитата:

"Мои" пудели выводились со спокойным, любящим, "сладким" темпераментом в течение более 25 лет, и у них абсолютно отсутствует натуральное желание и способность "хотеть кусаться".

ЖЕЛАНИЕ и СПОСОБНОСТЬ к кусанию!!!!ОТСУТСТВУЕТ!!!Дол� �ны отсутствовать!по определению!не хватание рукава как мячик или палочку...а настоящие кусание-захват!то чего не может быть у собаки компаньона.

Юлия Корж · 21.12.2016, 16:33

Охотник (аппортировщик)-да! Пастух-да! Игровой друг с ребенком-ДА! Но не телохранитель!И не охранник дома и вещи!

Прасковья · 22.12.2016, 18:13

Цитата:

Сообщение от Юлия Корж

Да?А по мне очень даже правда....

Юлия Корж, правда в том, что человек остается при своем мнении. С которым, кстати, многие согласны. Но те, кто не согласен, почему-то считают возмутительным иметь эту другую точку зрения.
Несмотря на свой большой и положительный опыт, человек обязан согласиться с точкой зрения "правящей партии". И всего-то речь идет о занятиях защитно-караульной службой с пуделем. И абсолютно понятно и убедительно человек объясняет и доказывает свою позицию. Но чем убедительнее он пишет, тем больше агрессии вызывает. Это нормально?

Юлия Корж · 22.12.2016, 18:19

Цитата:

Сообщение от Прасковья

Юлия Корж, правда в том, что человек остается при своем мнении. С которым, кстати, многие согласны. Но те, кто не согласен, почему-то считают возмутительным иметь эту другую точку зрения.
Несмотря на свой большой и положительный опыт, человек обязан согласиться с точкой зрения "правящей партии". И всего-то речь идет о занятиях защитно-караульной службой с пуделем. И абсолютно понятно и убедительно человек объясняет и доказывает свою позицию. Но чем убедительнее он пишет, тем больше агрессии вызывает. Это нормально?

Это не позиция партии ,это стандарт.Пудель собака официально не допущенная до соревнований по кусачкам...как еще обьяснять что не должен пудель иметь такую черту характера которая позволяет собаке открыть рот на рукав((((

Юлия Корж · 22.12.2016, 18:23

И мне лично все равно что делает Алиса на площадке это ее дело и ее право...но рекламировать на породном форуме не породное поведение собаки - нонсенс((((Пудель не обычная собака,и всегда позиционировался не обычной собакой...собакой интелигентов...нежным и хорошим другом любым людям и детям...собака легко идущая на рукав...ага ага-самый тот спутник для детей...даже если собака делает это в игре...

Прасковья · 22.12.2016, 18:47

Цитата:

Сообщение от Юлия Корж

И мне лично все равно что делает Алиса на площадке это ее дело и ее право...но рекламировать на породном форуме не породное поведение собаки - нонсенс((((Пудель не обычная собака,и всегда позиционировался не обычной собакой...собакой интелигентов...нежным и хорошим другом любым людям и детям...собака легко идущая на рукав...ага ага-самый тот спутник для детей...даже если собака делает это в игре...

Юлия, собака, которая идет на рукав может быть исключительно умной, интеллигентной и нежной. Это сложно предположить, не зная конкретных примеров, но это так. Во-всяком случае, таков Нестор. Но Вы и Ваши сторонники в тысячный раз будете повторять, что собака с породным поведением не способна укусить рукав, и если он способен его укусить, то его поведение не породное. Вопрос в том, какое поведение считать породным. Разводите собак, каких хотите, Вам никто не мешает. Не мешайте и другим.

Юлия Корж · 22.12.2016, 19:08

Цитата:

Сообщение от Прасковья

Юлия, собака, которая идет на рукав может быть исключительно умной, интеллигентной и нежной. Это сложно предположить, не зная конкретных примеров, но это так. Во-всяком случае, таков Нестор. Но Вы и Ваши сторонники в тысячный раз будете повторять, что собака с породным поведением не способна укусить рукав, и если он способен его укусить, то его поведение не породное. Вопрос в том, какое поведение считать породным.

Если большой пудель способен повиснуть на рукаве как доберман -это не породное поведение

Цитата:

Разводите собак, каких хотите, Вам никто не мешает. Не мешайте и другим.

Я?Мешаю разводить?Чем?С начала нашего разговора о поведении собак и ЗКС прошел не один год. ЛБ за это время получили не один помет,благополучно проданный...

В нашей стране переживший в 90тые состояние "Homo homini lupus est" -свойственно переносить свои волчьи отношения на собак...на площадку шли с малыми и большими пуделями,колли...даже шелти были....хорошо болонок не таскали....И в сознании нашего человека прочно закрепилось что рабочая собака -собака умеющая кусать...Я много раз говорила что я сторонник работы с пуделем-но работы свойственной породе - аппорировщик,пастух,собака социальный работник ,разыскник,спасатель....рабо т миллион...но нет...надо чтобы жрался...

Юлия Корж · 22.12.2016, 19:13

Я прожила в жизни с рабочими собаками,и на площадке была несколько лет завсегдатаем....Жить с собакой компаньоном способным уйти на охрану тяжелое бремя...И я очень рада что нынешняя моя собака не понимает что такое кусаться...не умеет...не понимает...

Toy Art · 22.12.2016, 23:01

Цитата:

Сообщение от Юлия Корж

Я прожила в жизни с рабочими собаками,и на площадке была несколько лет завсегдатаем....Жить с собакой компаньоном способным уйти на охрану тяжелое бремя...И я очень рада что нынешняя моя собака не понимает что такое кусаться...не умеет...не понимает...

Есои собака
неуправляемая,
плохо выдрессированная,
то жизнь с ней - "тяжёлое бремя" (с)
независимо от того - способна она "уйти на охрану"(с) (что за абсурдная фопмулирова?)
или нет.

А правильно обученная рабочая охранная собака никуда не "уходит" в принципе,
более того,
из атаки на фигуранта с пол-дороги возвращается всего двумя командами: "фу!" и "ко мне".

Быть "завсегдатаем на плошадке" можно сколько угодно лет,
не имея при этом ни одной достойно отдрессированной собаки .
Я даже знавала "инструкторов", ведущих группы,
чьи собственные собаки при этом
не выдерживали никакой критики в плане управляемости и надёжности вне площадки((((((

Мои собаки все были удобны в быту.
Даже мой метис ротор-овчар, чья природная злоба и агрессивность вызывали поначалу сомнения у инструкторов в том, что его когда-нибудь удастся ввести в рамки,
именно благодаря курсу ОКД+ЗКС стал абсолютно управляемым, надёжным, более чем за 13 лет - ни одного покуса "мирного населения".
А вот не убей я полтора-два первых года его жизни на эту дрессировку - бремени тяжельче, чем он, наверное было бы не сыскать:
первое, что он попытался сделать, впервые оказавшись в клубе - это пожрать начальника этого клуба!
После того, как мы с псом сдали ОКД-1 этому же самому начальнику,
он вручил мне "персональный приз" и признался, что не верил, что с этим "крокодилом" я справлюсь.

Правильно выстренный курс зашитной дрессировки
дисциплинирует
даже агрессивную собаку,
а не "срывает крышу" собаки неагрессивной.

Юлия Корж · 22.12.2016, 23:05

Цитата:

Сообщение от Toy Art

Есои собака
неуправляемая,
плохо выдрессированная,
то жизнь с ней - "тяжёлое бремя" (с)
независимо от того - способна она "уйти на охрану"(с) (что за абсурдная фопмулирова?)
или нет.

А правильно обученная рабочая охранная собака никуда не "уходит" в принципе,
более того,
из атаки на фигуранта с пол-дороги возвращается всего двумя командами: "фу!" и "ко мне".

Быть "завсегдатаем на плошадке" можно сколько угодно лет,
не имея при этом ни одной достойно отдрессированной собаки .
Я даже знавала "инструкторов", ведущих группы,
чьи собственные собаки при этом
не выдерживали никакой критики в плане управляемости и надёжности вне площадки((((((

Мои собаки все были удобны в быту.
Даже мой метис ротор-овчар, чья природная злоба и агрессивность вызывали поначалу сомнения у инструкторов в том, что его когда-нибудь удастся ввести в рамки,
именно благодаря курсу ОКД+ЗКС стал абсолютно управляемым, надёжным, более чем за 13 лет - ни одного покуса "мирного населения".
А вот не убей я полтора-два первых года его жизни на эту дрессировку - бремени тяжельче, чем он, наверное было бы не сыскать:
первое, что он попытался сделать, впервые оказавшись в клубе - это пожрать начальника этого клуба!
После того, как мы с псом сдали ОКД-1 этому же самому начальнику,
он вручил мне "персональный приз" и признался, что не верил, что с этим "крокодилом" я справлюсь.

Правильно выстренный курс зашитной дрессировки
дисциплинирует
даже агрессивную собаку,
а не "срывает крышу" собаки неагрессивной.

Я вижу что вам есть что сказать по этой теме в духе-баба яга против)Мне нечего добавить к тому что я написала выше.Ваши домыслы и забавные предположения оставлю на память)

Toy Art · 22.12.2016, 23:16

Цитата:

Сообщение от Юлия Корж

Я вижу что вам есть что сказать по этой теме в духе-баба яга против)Мне нечего добавить к тому что я написала выше.Ваши домыслы и забавные предположения оставлю на память)

Ну, я,- не "завсегдатай плошадки",
а судья первой категории по спорту со служебными собаками, в прошлом теперь уже,
поэтому, конечно, про "домыслы", сказки про "бабу ягу" и прочее мне на самом леле не интересно, не добавляйте , согласна.

МНС · 22.12.2016, 19:24

Юлия Корж, я имела возможность в Питере пообщаться с Нестором и другими собаками ЛБ. Исключительно приятные, интеллигентные, контактные и приветливые собаки. Ни какого бреха впустую, понимают все с полуслова. Абсолютно породное пуделиное поведение! Да и среди собак служебных пород, отдрессированнных по ЗКС монстры встречаются не часто. Если собака психически нормальна, и ее хозяин тоже, то и дрессировка по ЗКС идет ей только на пользу. И в Советские времена, пудели идущие на рукав бывали совершенно нормальными собаками. Они пркрасно понимают, в какой обстановке как себя вести. А уж если собака истеричная и агрессивная изначально, это совсем другое дело! Не дрессировка делает ее такой. Так что не нужно валить все в одну кучу!

Toy Art · 22.12.2016, 23:30

Цитата:

Сообщение от МНС

Юлия Корж, я имела возможность в Питере пообщаться с Нестором и другими собаками ЛБ. Исключительно приятные, интеллигентные, контактные и приветливые собаки. Ни какого бреха впустую, понимают все с полуслова. Абсолютно породное пуделиное поведение! Да и среди собак служебных пород, отдрессированнных по ЗКС монстры встречаются не часто. Если собака психически нормальна, и ее хозяин тоже, то и дрессировка по ЗКС идет ей только на пользу. И в Советские времена, пудели идущие на рукав бывали совершенно нормальными собаками. Они пркрасно понимают, в какой обстановке как себя вести. А уж если собака истеричная и агрессивная изначально, это совсем другое дело! Не дрессировка делает ее такой. Так что не нужно валить все в одну кучу!

Мария Николаевна ваше мнение, как зоопсихолога , имевшего возможность лично наблюдать этих собак,особено ценно!

От себя добавлю, что сильным, злобным собакамОКД+ ЗКС - это то, "что доктор прописал",
без этого комплекса жить с ними в условиях города просто невозможно.

А истеричные собаки, которые чаще всего - на самом деле - трусливо-агрессивные, это другой вопос,
к дрессировке отношения ее имеющий.

21.12.2016, 16:33	#4
Юлия Корж Гуру Регистрация: 17.04.2008 Адрес: Москва м.Славянский бульвар Сообщений: 14 538 Сказал(а) спасибо: 10 439 Получено благодарностей: 8 056 в 3 416 постах	Охотник (аппортировщик)-да! Пастух-да! Игровой друг с ребенком-ДА! Но не телохранитель!И не охранник дома и вещи! _______________________________________ .Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ - Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?...

22.12.2016, 18:23	#7
Юлия Корж Гуру Регистрация: 17.04.2008 Адрес: Москва м.Славянский бульвар Сообщений: 14 538 Сказал(а) спасибо: 10 439 Получено благодарностей: 8 056 в 3 416 постах	И мне лично все равно что делает Алиса на площадке это ее дело и ее право...но рекламировать на породном форуме не породное поведение собаки - нонсенс((((Пудель не обычная собака,и всегда позиционировался не обычной собакой...собакой интелигентов...нежным и хорошим другом любым людям и детям...собака легко идущая на рукав...ага ага-самый тот спутник для детей...даже если собака делает это в игре... _______________________________________ .Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ - Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?...

22.12.2016, 19:13	#10
Юлия Корж Гуру Регистрация: 17.04.2008 Адрес: Москва м.Славянский бульвар Сообщений: 14 538 Сказал(а) спасибо: 10 439 Получено благодарностей: 8 056 в 3 416 постах	Я прожила в жизни с рабочими собаками,и на площадке была несколько лет завсегдатаем....Жить с собакой компаньоном способным уйти на охрану тяжелое бремя...И я очень рада что нынешняя моя собака не понимает что такое кусаться...не умеет...не понимает... _______________________________________ .Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ - Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?...

22.12.2016, 19:24	#14
МНС Гуру Регистрация: 14.03.2008 Адрес: г.Москва Сообщений: 1 853 Сказал(а) спасибо: 1 727 Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах	Юлия Корж, я имела возможность в Питере пообщаться с Нестором и другими собаками ЛБ. Исключительно приятные, интеллигентные, контактные и приветливые собаки. Ни какого бреха впустую, понимают все с полуслова. Абсолютно породное пуделиное поведение! Да и среди собак служебных пород, отдрессированнных по ЗКС монстры встречаются не часто. Если собака психически нормальна, и ее хозяин тоже, то и дрессировка по ЗКС идет ей только на пользу. И в Советские времена, пудели идущие на рукав бывали совершенно нормальными собаками. Они пркрасно понимают, в какой обстановке как себя вести. А уж если собака истеричная и агрессивная изначально, это совсем другое дело! Не дрессировка делает ее такой. Так что не нужно валить все в одну кучу!