ФАНТОМЫ! пудели подпалого окраса

[LioudmilaSherman]

Первоначальное сообщение от JASMIN
LioudmilaSherman, Ваши слова были о том, что АКС парти пуделя считает не пуделем, а на самом деле АКС не признает окрас парти, но собак такого окраса считает пуделем ...

А как нам называться и как бороться - мы как-нить сами ... не путайте людей!

Не понимаю ЗА ЧТО бороться? За то,чтобы назвали фантома и арлекина пуделями изгоями и запретили бы выставлять их?

Фраза АКС о парти очень хитрая, переводится,как : "пудель НИКОГДА не может быть парти". Т.е. если он ПАРТИ, то НЕ пудель, потому что ПУДЕЛ" никогда не может быть парти.
Кстати, я вас НЕ путаю, а называю веши своими именами, а вы вот все стараетесь запутаться, или может, вас запутали очень основательно.

[JASMIN]

Outia, правдаа? Четкие и обоснованные? Да ну! Где? Все парти пудели купленные в Америке и Европе в родословной пудели ... у меня что, галлюцинации? Не признают окрас, но пуделем считают! ... А кое где и признают и считают пуделем!

Вот именно, что не четкие и не обоснованные!

[LioudmilaSherman]

Первоначальное сообщение от JASMIN
LioudmilaSherman, на национальном уровне парти пуделя признают в Германии, Австрии, Чехии, Украине как пуделя, у нас вот год назад также, но польстившись на ЧМ, РКФ прогнулось и пошло на поводу у Французского пудель клуба и выделила парти пуделя в другую породу ... в альтернативе парти пудель был всегда ... против не против, никто не заставляет тех, кто против разводить пуделя только традиционного окраса, мы им не мешаем, так что, со своим против пусть идут лесом ...

Так и у вас будет на национальном уровне, только с коррективом на название.
В АКС ,например, и етого нет, нет на национальном уровне признания парти.

[JASMIN]

LioudmilaSherman, ну значит американские родословные на наших парти пуделей выдала какая-то другая АКС ... ну перевод может быть двоякий, но документ где написано, пудель бело-черный - это факт, а как кто перевел и кто как понял ... оставим на совести переводчика и то как он понимает эту фразу ... официально пудель и все на этом!

[Outia]

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Не понимаю ЗА ЧТО бороться? За то,чтобы назвали фантома и арлекина пуделями изгоями и запретили бы выставлять их?

Фраза АКС о парти очень хитрая, переводится,как : "пудель НИКОГДА не может быть парти". Т.е. если он ПАРТИ, то НЕ пудель, потому что ПУДЕЛ" никогда не может быть парти.
Кстати, я вас НЕ путаю, а называю веши своими именами, а вы вот все стараетесь запутаться, или может, вас запутали очень основательно.

И в FCI также хитро, как в АКС. Пудель должен быть одноцветным.

Вот это наверняка получила РКФ:

La FCI a d'ailleurs envoyé une circulaire aux pays qui produisent ces chiens bicolores pour leur rappeler qu'ils ne peuvent en aucun cas être appelés Caniches. Il leur a été proposé de faire reconnaître une autre race pour ces chiens bicolores.

FCI разослала разъяснения странам, которые производят двухцветных собак, чтобы напомнить, что они ни в коем случае не должны называться Пуделями. Странам было предложено признать другую породу для этих биколорных собак.

[JASMIN]

LioudmilaSherman, Вы издеваетесь или как? Признают, не признают! На данный момент я хочу донести до Вас, что Вы ввели людей в заблуждение, сказав, что АКС парти пуделя считает не пуделем, а это не так - АКС не признает окрас парти у пуделя, называя его не стандартным, но собак парти окраса считает пуделем!

JASMIN добавил(а) [date]1315667315[/date]:
Outia, пудель выставочный, не бракованный - да! Да, по ФЦИ и АКС выставочный пудель должен быть традиционного окраса и не может быть парти окраса!

Но все остальные пудели не стандартных окрасов считаются пуделями бракованного окраса и только, они не считаются не пуделем!

НЕ ПУТАЙТЕ ПОНЯТИЯ!

[Outia]

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Пудель, но дисквалифицированный, найдите слово TYPE в родословной и посмотрите на букву.
О чем полемика не понимаю. Что лучше называться фантомом или арлекином и участвовать в выставках ( т.е, официально заниматься разведением) или называться дисквалиfицированным пуделем, не участвовать в выставках и заниматься разведением петов?

Вас больше устроит второе, чем первое? Называться не арликином, а дисквалифицированным пуделем,т.е пуделем ИЗГОЕМ, ето как-то Вас согреет? Какие бенефиты от етого получите?

Неужели непонятно, что РКФ пытается проделать с парти пуделями то, что проделали с породой американский бульдог,питбул? Полуофициально узаконить породу. Етому надо РАДОВАТ"СЯ. Есть такая поговорка: " Дай человеку палец, он всю руку захочет отхватить".
Не признают на сегодняшний день Стандарты крупнейших мировых кинологических организаций парти пуделей, признают ли когда-либо НИКТО Не знает. ОЧЕН" много противников, поетому тем кто хочет,чтобы признали надо работать ОЧЕН" много и не одно десятилетие.

Это понятно всем, за немногим исключением. Очень немногим исключением.

Девушки-фантомистки вчера в этой теме наметили программу работы. Правильную, серьёзную, долгую.

[JASMIN]

Первоначальное сообщение от Outia FCI разослала разъяснения странам, которые производят двухцветных собак, чтобы напомнить, что они ни в коем случае не должны называться Пуделями. Странам было предложено признать другую породу для этих биколорных собак.

Не ФЦИ, а Французский пудель клуб, ФЦИ наоборот говорит, что парти пуделя страны могут признать на Национальном уровне ...

JASMIN добавил(а) [date]1315667669[/date]:

Первоначальное сообщение от Outia
Это понятно всем, за немногим исключением. Очень немногим исключением.

Девушки-фантомистки вчера в этой теме наметили программу работы. Правильную, серьёзную, долгую.

Нет! Не наметили - живут сегодняшним днем и ждут, куда ветер подует ... не закрыли совсем? Ну и Слава Богу!

[Outia]

Первоначальное сообщение от JASMIN
LioudmilaSherman, Вы издеваетесь или как? Признают, не признают! На данный момент я хочу донести до Вас, что Вы ввели людей в заблуждение, сказав, что АКС парти пуделя считает не пуделем, а это не так - АКС не признает окрас парти у пуделя, называя его не стандартным, но собак парти окраса считает пуделем!

JASMIN добавил(а) [date]1315667315[/date]:
Outia, пудель выставочный, не бракованный - да! Да, по ФЦИ и АКС выставочный пудель должен быть традиционного окраса и не может быть парти окраса!

Но все остальные пудели не стандартных окрасов считаются пуделями бракованного окраса и только, они не считаются не пуделем!

НЕ ПУТАЙТЕ ПОНЯТИЯ!

Никто ничего не путает. Щенок ЛЮБОГО окраса, родившийся от официально зарегистрированной вязки ДВУХ ПУДЕЛЕЙ тоже называется Пуделем. На его родословной ставится штамп "Окрас не признанный" и он НЕ ДОПУСКАЕТСЯ в разведение. Потому что брак по окрасу.

Обычно такие щенки идут, разумеется, на диван. С именем ПУДЕЛЬ, но без права на разведение.

У россиян есть шанс пустить данную собаку в разведение породы Фантом или Арлекин. С соответствующей родословной для этих НОВЫХ ПОРОД. Остальное - это кропотливая работа заводчиков-мечтателей, как тут выразились.

[Алентьева Ирина]

Первоначальное сообщение от Deliss
Ирина, привет! Давай, рассказывай, откуда чумазое чудо?
Ну папа -то я догадываюсь, кто...., а кто мама?

Могу только сказать, что этот щенок НЕ родственник ни одному из показанных здесь фантомов.

[Hope]

02.09.11 У нас в питомнике "Джентли Борн" родились щенки карликового пуделя черно-подпалого окраса, по-новому теперь фантомчики - 1 мальчик и 4 девочки.
Папа -карликовый пудель Billy Boy vom Kristallcolor, импорт Германия, окрас черно-подпалый.
Титулы: Юный Чемпион России, Юный Чемпион Национального Клуба, Юный Чемпион Чехии, Чемпион России, Чемпион РКФ, Чемпион Евразии
Optigen A
Мама - карликовый пудель Onixa Gently Born vom Altendorf, импорт Германия, окрас черно-подпалый
Титулы: Юный Чемпион России, Чемпион России, Юный Чемпион Национального Клуба, Чемпион породы 2010 ("Золотой ошейник")
Optigen A





Много фото http://gentlyborn.ru/blog/1-0-4

[Outia]

Первоначальное сообщение от JASMIN
Не ФЦИ, а Французский пудель клуб, ФЦИ наоборот говорит, что парти пуделя страны могут признать на Национальном уровне ...

Вы серьёзно? Про слово НАОБОРОТ? Страна (Франция), реанимировавшая FCI в 1921 году будет делать что-то НАОБОРОТ? Мдя....

Людмила Шерман, переведите пожалуйста официальный документ FCI, изданный на чётырёх официальных языках.

По-английски на левой странице, второй абзац снизу. Рубрика
FCI Show Comission.

http://issuu.com/fci1/docs/fci_2_09/17

[LioudmilaSherman]

Первоначальное сообщение от JASMIN
LioudmilaSherman, Вы издеваетесь или как? Признают, не признают! На данный момент я хочу донести до Вас, что Вы ввели людей в заблуждение, сказав, что АКС парти пуделя считает не пуделем, а это не так - АКС не признает окрас парти у пуделя, называя его не стандартным, но собак парти окраса считает пуделем!

JASMIN добавил(а) [date]1315667315[/date]:
Outia, пудель выставочный, не бракованный - да! Да, по ФЦИ и АКС выставочный пудель должен быть традиционного окраса и не может быть парти окраса!

Но все остальные пудели не стандартных окрасов считаются пуделями бракованного окраса и только, они не считаются не пуделем!

НЕ ПУТАЙТЕ ПОНЯТИЯ!

JASMIN,
никак не пойму, Вы серьезно или притворяетесь. Я ничего не придумывала, а пыталась обьяснить, что АКС в деле признания окраса парти в РКФ - НЕ помошник. Не надо кивать на АКС, окрас там НЕ признан.

Я вам перевела фразу АКС о парти, ВЫ лично поняли перевод? Так для меня ,которая хорошо знает английский в етой фразе все ОДНОЗНАЧНО. Если пудель не может НИКОГДА быть парти, то если он парти, то он НЕ пудель.
Сказать проше про родословные от АКС на парти? Так считайте, что все они у вас с пометкой ПЛЕМБРАК. Вас ето больше утешит? Думаю, что у вас и на добермана голубого=подпалого родословную РКФ выдает, но с пометкой ПЛЕМБРАК. А РКФные бридеры доберманов таких шенков усыпляют, а тот кто не усыпил, продает его ,как пет.

Понимаю, что вас все ето злит, но ето - ПРАВДА.
РКФ, входяший в состав ФЦИ и признаюший все стандарты пород ФЦИ, вдруг с бухты барахты признал стандартным дискваливицированный стандартом ФЦИ окрас. Теперь пытется как-то с честью вылезти из неприятной ситуации.
Ведь признали не породу, непризнанную, а дисквалифицируюший окрас.

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1315669498[/date]:

Первоначальное сообщение от JASMIN
LioudmilaSherman, ну значит американские родословные на наших парти пуделей выдала какая-то другая АКС ... ну перевод может быть двоякий, но документ где написано, пудель бело-черный - это факт, а как кто перевел и кто как понял ... оставим на совести переводчика и то как он понимает эту фразу ... официально пудель и все на этом!

Официально у вас ПЛЕМБРАК.

[Deiana]

Hope, Поздравляю!!!
Динке молочка побольше. А щеночкам расти здоровенькими.

[Апрелька]

Hope, поздравляю!!!!

[Magic Mist]

Hope, поздравляю с прибавлением!!!!
Отличный расклад, супер!

LioudmilaSherman, большое спасибо за информацию об АКС и вообще участие в теме. Это познавательно и интересно, что вы написали.

Всегда рада вашему приходу)))

Алентьева Ирина, симпотный щенок, а все же - кто его мама?
Понятное дело, что если оформлять, то только нулевку стартовую и напишут не инфо везде...

Но все равно - интерсно же, какие крови дали очередного подпалого - для статистики.
Ведь для получения подпала ОБА родителя должны быть носителями, а не один.

[Deliss]

Первоначальное сообщение от Алентьева Ирина
Могу только сказать, что этот щенок НЕ родственник ни одному из показанных здесь фантомов.

Поздравляю!
Вот еще одна "свежая кровиночка" в копилку российских фантомов !
.... это я к тому, что JASMIN почему-то считает всех российских фантомов родственниками и предсказывает неизбежный тупик в долгосточном внутрироссийском разведении...

Deliss добавил(а) [date]1315670256[/date]:
Hope, поздравляю с прибавлением!
Прямо ФОНТАН фантомов!

[Щеголкина Лариса]

JASMIN, для пользы какого дела?
Я не давала Вам разрешения вывешивать родословные моих собак!
Удалите немедленно свой пост!

[Hope]

Первоначальное сообщение от Deiana
Hope, Поздравляю!!!
Динке молочка побольше. А щеночкам расти здоровенькими.

Deiana, спасибо Мамочка счастливая и довольная, молочка хватает

Hope добавил(а) [date]1315670823[/date]:

Первоначальное сообщение от Апрелька
Hope, поздравляю!!!!

Апрелька спасибо!

Hope добавил(а) [date]1315671041[/date]:

Первоначальное сообщение от Magic Mist
Hope, поздравляю с прибавлением!!!!
Отличный расклад, супер!

Magic Mist спасибо! У нас редко бывает так много девочек сразу, сказочная мечта заводчика! И мальчишечка - расписной красавчик - очень радует!

[Deliss]

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
О чем полемика не понимаю. Что лучше называться фантомом или арлекином и участвовать в выставках ( т.е, официально заниматься разведением) или называться дисквалифицированным пуделем, не участвовать в выставках и заниматься разведением петов?

Первоначальное сообщение от Outia
Никто ничего не путает. Щенок ЛЮБОГО окраса, родившийся от официально зарегистрированной вязки ДВУХ ПУДЕЛЕЙ тоже называется Пуделем. На его родословной ставится штамп "Окрас не признанный" и он НЕ ДОПУСКАЕТСЯ в разведение. Потому что брак по окрасу.

Обычно такие щенки идут, разумеется, на диван. С именем ПУДЕЛЬ, но без права на разведение.

У россиян есть шанс пустить данную собаку в разведение породы Фантом или Арлекин. С соответствующей родословной для этих НОВЫХ ПОРОД. Остальное - это кропотливая работа заводчиков-мечтателей, как тут выразились.

LioudmilaSherman, Outia , полностью с вами согласна!
Незачем (да и рано пока!!!!) воду мутить, скандалить, забрасывать и РКФ , и FCI письмами и петициями...
Пока еще в России нет большого и стабильного по окрасу поголовья подпалых пуделей (фантомов)!
Не все эксперты и даже не все российские пуделисты признают этот окрас
Даже в нашем питомнике мой совладелец Лена (Серпантин) совсем не рада появлению подпалых пуделей в разведении питомника.
Так то вот!

[Hope]

Первоначальное сообщение от Deliss

Deliss добавил(а) [date]1315670256[/date]:
Hope, поздравляю с прибавлением!
Прямо ФОНТАН фантомов!

Deliss спасибо! Замечательный фонтан, пусть не иссякает!

[Harlequin]

LioudmilaSherman помогите, пожалуйста . Я нигде не нашла слово type на родословных АКС. Вы не могли бы просмотреть эти родословные, пока они тут есть и подсказать, где есть это слово? Спасибо.

Harlequin добавил(а) [date]1315673783[/date]:

Тут прямо разорвешься - в 2-х темах нестандартных...
У меня вопросик - а какой национальный клуб будет оформлять титулы арлекинам и фантомам теперь?

[Hope]

Первоначальное сообщение от Harlequin
[B]
Тут прямо разорвешься - в 2-х темах нестандартных...
У меня вопросик - а какой национальный клуб будет оформлять титулы арлекинам и фантомам теперь?

Harlequin, по положению РКФ, если нет Национального клуба породы, то его функции берет на себя РКФ.
________________________________

[Harlequin]

Лена, поняла. А есть еще случаи, когда РКФ берет на себя подобные вещи? Есть еще породы без национального клуба? Просто из любопыства Спасибо.

[Hope]

Первоначальное сообщение от Harlequin
Лена, поняла. А есть еще случаи, когда РКФ берет на себя подобные вещи? Есть еще породы без национального клуба? Просто из любопыства Спасибо.

Harlequin, я не обладаю такой информацией...

[MISTER TWISTER22844]

Harlequin,

Лена, поняла. А есть еще случаи, когда РКФ берет на себя подобные вещи? Есть еще породы без национального клуба? Просто из любопыства Спасибо.

Нет пока клуба.Так будет.Главное что уже есть монопородная выставка.
Hope, Лена, поздравляю с рождение фантомасиков! А расклад - мечта заводчика!

MISTER TWISTER22844 добавил(а) [date]1315684745[/date]:

Алентьева Ирина, Такой малышок славны и меленький! Той?
Ну хотя бы возраст какой напишите на фото.Дату рождения.

Лицом смахивает на Курских фантомчиков.

[Harlequin]

Hope , и я поздравляю с рождением фантомасиков !

[MISTER TWISTER22844]

Хочу поделиться радостной вестью! В воскресенье на выставке в Санкт-Петербурге, выставлялся первый в Питере пудель фантом Чингиз Хан из Невского Сувенира. Был осмотрен четырьмя экспертами - Елена Кулешова, Наталья Седых,Татьяна Расчихмарова и Марина Тихомирова.Получил очень лестные отзывы и высокую оценку его экстерьера. Хозяева задумались об участии в монопородной выставке.





Поздравляю владельцев с выставочным дебютом!

[JASMIN]

Щеголкина Лариса, я убрала ссылки на Ваши родословные, коль Вы так против, я не вывешивала их, а дала на них ссылки, чтобы люди посмотрели, что родословная партика от родословной традиционного пуделя ничем не отличается ... Вам видимо все равно, вот это утверждение, что парти пуделя АКС считает не пуделем, что в общем ложное утверждение ... ладно, не проблема, найдем американскую родословную парти пуделя, чей хозяин не так мнителен, родословную Америки повешу, когда в Москве буду, скину на флэшку ... чего Вы боитесь, РЕД единственный кобель абрикосового окраса в России от АКС и арлекинов больших всего три, из них два из Америки и родословная Гвен утеряна, кто будет Ваши доки использовать и для чего?

[MISTER TWISTER22844]

JASMIN, Когда ж Вы уймётесь? все уже всё поняли!

[JASMIN]

LioudmilaSherman, да где эта пометка, что плем брак? в наших да стоит, в ФЦИ стоит, где в АКС родословных - НЕ ВИЖУ!

[Akylina]

MISTER TWISTER22844, поздравляю Вас и владельцев!

[JASMIN]

Hope, поздравляю!

[MISTER TWISTER22844]

JASMIN,

udmilaSherman, да где эта пометка, что плем брак? в наших да стоит, в ФЦИ стоит, где в АКС родословных - НЕ ВИЖУ!

Вы не имеете права вывешивать чужие родословные, а уж тем более , обсуждать их.

[JASMIN]

Алентьева Ирина, Deliss, ну и супер, что новые крови - я только рада этому ... Только вот одного не пойму ... Тайны Мадридского двора? Почему не сказать от кого и по каким линиям проходят фантомы? ... в чем проблема?

JASMIN добавил(а) [date]1315691909[/date]:
MISTER TWISTER22844, да успокойтесь Вы ... УДАЛИЛА ССЫЛКИ! Я не вывешивала родословные, я дала на них ссылки ... доеду до Москвы вывешу свои и не ссылками, а полностью - мне скрывать нечего ...

[MISTER TWISTER22844]

JASMIN, А я очень спокойна. Мой пудель фантом впервые придя на выставку получил всё, что хотел. И для меня он пуделем быть не перестанет.

[JASMIN]

MISTER TWISTER22844, я рада за Вас ... что считаете его пуделем и я считаю своих пуделем ... просто кое кто все время пытается сказать. что это не пудели, а я с этим категорически не согласна!

[MISTER TWISTER22844]

JASMIN, Ни одного "кое-кого" здесь не наблюдала. Нарисуйте плакат и встаньте под окна РКФ. Может полегчает.

[JASMIN]

MISTER TWISTER22844, наденьте очки!

Что мне делать я как-нить без Вас разберусь ... мне вас прямо жаль, Вы как-то болезненно на меня реагируете ...

[MISTER TWISTER22844]

JASMIN, Очки в студию!