Длина шеи и другие запчасти....

[Inga]

Сообщение от L.S.

Стойки и движения - во второй половине видео.
http://www.youtube.com/watch?v=8R5WuO0NDcc
Особенно мне понравилось, как хендлеры нежно приподнимают в стойке обрубочки хвостов у доберманов :)))

на видео есть приятные собаки ;)

а так ,большинство доберов просто уродцы (я не имею виду США,хотя и там не фонтан) тяжелые , сырые, с какой-то безобразной рубленной грудной клеткой и жутким форбрустом и тд

[wahrmund]

Inga, ниииинадаааа так, среди пуделистов полно бывших добермановладельцев !!!

[Inga]

Сообщение от wahrmund

Inga, ниииинадаааа так, среди пуделистов полно бывших добермановладельцев !!!

И,что? Я кого-то лично оскорбила? ))) или нельзя выражать свое мнение ?

[LioudmilaSherman]

Сообщение от Gernika

LioudmilaSherman, я понимаю, что доберман близок Вашему сердцу. Но, наблюдая соседского добермана ( выставочного), не нахожу общее с пуделем.
" Размеры и вес.

Предусматриваются следующие размеры для собак породы доберман: высота в холке 68-72 см у кобелей, 63-68 см. у сук. Вес у кобелей: около 40-45 кг. У сук около 32-35 кг."

Не вижу у добермана легкого танцующего шага. Доберман тяжелее пуделя....

Я просто преступница, которую с работы сейчас выгонят: у меня завал, а я пытаюсь урывками о движениях добермана писать.
Нина, то, что Вы видите перед глазами никак не похоже на того добермана, о котором говорю я. Российские доберманы ОЧЕН" отличаются от американских доберман пинчеров. Наверное, я напрасно пытаюсь провести параллели между двумя породами (пудель и доберман ПИНЧЕР), потому что практически никто из вас не видел породу, о которой говорю я.
Америк. доберман СРЕДНЕГО роста , он, конечно, тяжелее по костяку пуделя, но стоит учесть что по амер.стандарту верхней границы роста у пуделя нет, а у добермана есть и очень жестко следуется.

Nаиболее желаемый рост у КОБЕЛЯ добермана: 69 см. Те доберманы, которых я видела в Питере по сравнению с американскими выглядели догами и по росту и по костяку.
Мой америк. доберман был 75 см в холке, я не выставляла его в АКС из-за этого, лишь в UKC , его голова была идеальна, за это ему рост прощали в либеральной UKC.

http://www.westminsterkennelclub.org...0Judging/2013/

http://www.youtube.com/watch?v=3CpsmzUZvdY

http://www.youtube.com/watch?v=oenN7yvMnBY

[LioudmilaSherman]

Сообщение от Подруга

LioudmilaSherman, Имела возможность сравнивать и ам доб.пинчера и наших лошадей(доберов) и естественно пуделя...три разные собаки)))Хотя добер и Ам.Добер всеже собаки высокопередые с другой структурой тела чем должен быть пудель...

Подруга,

для меня эти породы одинаково близки , но я не считаю их одной породой.
Прошу заметить, я не пишу какой доберман самый доберманистый в России или в Америке лишь констатирую их типы. Кстати, у америк. добермана наиболее типичный недостаток , что и у амер. пуделя: нехватка подбородка.

[emerei]

Сообщение от Вика

У добермана?? Как у пуделя?! Лёгкий танцующий шаг???

О! Вот тут -то собака и порылась!
Совершенно нет времени писать, к сожалению.... но! очень интересный момент: что в анатомии пуделя определяет его танцующую походку.
Тот стильный доберман, который приводился чуть выше как раз должен иметь танцующие движения на небольшой скорости, которые не видны при показе в ринге на бОльшей скорости. Либо на небольшой скорости он пойдет иноходью (что скорее). (См. строение крупа и поясницу). Но это же не характерно для добермана!

[LioudmilaSherman]

Сообщение от Inga

на видео есть приятные собаки ;)

а так ,большинство доберов просто уродцы (я не имею виду США,хотя и там не фонтан) тяжелые , сырые, с какой-то безобразной рубленной грудной клеткой и жутким форбрустом и тд

На видео демонстрируют американского доберман пинчера и при этом АКС Стандарт обьясняют (каким должен быть доберман пинчер) , что характерно для рингов АКС: однотипность в породе.


Inga,
Мне интересно ,где Вы видели "фонтан"?

[LioudmilaSherman]

Сообщение от emerei

О! Вот тут -то собака и порылась!
Совершенно нет времени писать, к сожалению.... но! очень интересный момент: что в анатомии пуделя определяет его танцующую походку.
Тот стильный доберман, который приводился чуть выше как раз должен иметь танцующие движения на небольшой скорости, которые не видны при показе в ринге на бОльшей скорости. Либо на небольшой скорости он пойдет иноходью (что скорее). (См. строение крупа и поясницу). Но это же не характерно для добермана!

emerei,
Этот доберман иноходью не ходит. Вообще не вижу на рингах ,чтобы доберман пинчеры на иноходь сбивались. И да, при медленном движении вполне себе у них танцующий шаг. Неужели, никто это не заметил?

[Inga]

Сообщение от LioudmilaSherman

Inga,
Мне интересно ,где Вы видели "фонтан"?

У себя в мечтах )))))))))

[LioudmilaSherman]

Нашла коротенькое видео с медленными движениями GCH Ch Protocol's Veni Vidi Vici (Fifi) добермана #1 в Америке, она BOB на Вестминстере 2013

http://www.youtube.com/watch?v=lNVymd_M-7o

Никому не видны ее танцующие движения?

[L.S.]

Какая грациозная!

Для сравнения, НАШИ доберманы-чемпионы на "Евразии2010"
http://www.youtube.com/watch?v=7qswanmuESg

[Юлия Корж]

LioudmilaSherman, Сумасшедшей красоты собака!!!я за ней уже долго наблюдаю!Красавица и умница!Великолепный баланс!

[L.S.]

Подруга Юлечка, согласна! Но, что интересно о ней говорят наши доберманисты?

[LioudmilaSherman]

Сообщение от L.S.

Какая грациозная!

Для сравнения, НАШИ доберманы-чемпионы на "Евразии2010"
http://www.youtube.com/watch?v=7qswanmuESg

L.S. Людочка,
они другие совсем, ОЧЕН" далекие от пуделей.
Мне ближе стильность и грация американских, они напоминают "наших" в 70-ые годы. Смотрю на европейских ,как на другую породу, и то же любуюсь на их мощь и обьемность, единственно, что не приемлю, современный какой-то дикий показ doberman.

[LioudmilaSherman]

Сообщение от L.S.

Подруга Юлечка, согласна! Но, что интересно о ней говорят наши доберманисты?

L.S.
Плюются скорее всего. Я уже давно с ними американских доберманов не обсуждаю,но знаю их мнение на счет "американцев" .

[Юлия Корж]

Думаю что говорят что ни мяса ни костей)))

[wahrmund]

Подруга, и .."декорашка"

[Юлия Корж]

еще она начиная с 3.26

http://www.youtube.com/watch?v=1dShU2NVasA

[Gernika]

LioudmilaSherman, я поняла Вас. Да, соседский доберман совсем другой...

[Алиса]

Какой интересный "доберманистый мотив" зазвучал в теме. Спасибо LioudmilaSherman за видео ринга американских доберманов. Да, совсем другие собаки, чем те, что видим на наших рингах. И та грациозная красотка очень бы вписалась в пуделиный ринг, если на неё маскарадный пуделиный костюмчик надеть(помните, как в "К-9" наряжали немочку в пуделицу).
Я вижу современных наших доберманов на площадке- это в основном мощные, "корпулентные" собаки. Но встречаются иногда и субтильные, легкие и узкие собачки, которые проигрывают и на рингах, и в глазах обывателей. Все-таки, наверное, добермана хотят видеть по-мощнее, чем пуделя. Не у всех же пород грация должна выходить на "первое место".Хотя элегантность добермана, или даже элегантная мощь - очень привлекательное качество этой породы.
Но что касается скелета, то я тоже не вижу никаких принципиальных отличий. И помню, что очень-очень давно ( в школе ещё)читала в какой-то кинологической книжке, что скелеты пуделя и добермана практически идентичны "по устройству". Да, вес разный и, наверное, по-разному "формируется" мышечная масса, возможно, связки "работают" не совсем одинаково и какие-то ещё параметры обеспечивают разницу в "стиле" и манере движения. Но формат, углы, основные пропорции ведь те же, что у пуделя. Даже то, что здесь столько страниц доберманов смотрят и обсуждают,говорит само за себя. Только вот нынешние российские доберманы очень "ушли" в наращивание объемов, а американские - в сторону "повышенной грациозности". Что не меняет дела в принципе- в изначальной схожести строения.
Кстати, и боксеров, наверное, можно в этот же ряд поставить? В ролике, что Подруга показала, очень мне боксер понравился)))).