ФРАНЦИЯ и ПУДЕЛЬ. А точнее - Утины разборки. - Страница 16

Outia · 07.01.2008, 19:50

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
Кстати, не знаю как в Европе, а перемещение собаки в Японию очень даже фиксируется. И вписать собаку в японский клуб не предоставив с таможни документов о её прибытии в страну - невозможно.

Раз уж мы продолжаем тему, у меня вопрос.
Пона пишет, что щенок был подарен.
Outia, в посте № 214 - что оба щенка были куплены.
Где истина?

Предпочитаю на этот вопрос не отвечать. Не нужно путать личное со всей Францией (Ань, именно это Вы мне советовали, а я человек послушный и совсем неконфлитный).

Tania Libkind · 07.01.2008, 19:50

Цитата:

Дата выдачи предоставленного вами документа - 01.06.2007. Дата выдачи экспортной родословной - 06.04.07. Обе даты хорошо читаются на выложенных сканах...

alkvalon, документы были выданы, не ясно когда они попали в руки владельцев щенка....

Outia, если я правильно поняла проблему (кстати она релевантна и для других стран и с ней столкнулась и я тоже):

Родословная щенков была в оформлении.

В это самое время хозяева щеночка выставили его на выставке с определённым именем (не соответствующим официальной экспортной родословной, поскольку её ещё не получили), записав ясно, что документы находятся в Оформлении. Затем они получают родословную и обнаруживают, что имена не совпадают ... Так я понимаю проблему ?

История не нова ... И я не мало нервов( и денег) потратила пока получила Родословные на Санниных детей с оговоренными ранее или близкие к ним именами. Дело в том что РКФ запрещает использованием 2х приставок в имени щенков. То что разрешает весь мир, в РКФ запрещено. К дополнение некоторые заводчики не "горят желанием" видеть "чужую" приставку или её напоминание об отце в кличке щенка рождённого в их питомнике... От сюда и этот стыдный сыр бор.

Но опять же возвращаясь к случаю Ути - на сколько я знаю родословная является основным документом имени щенка. Здесь только я могу посочувствовать и поделиться опытом как приятно было иметь дело с Американцами когда я купила Санни.

Вместе со щенком я получила форму в которой было место для клички моего нового щенка. На первом месте стояла Приставка заводчицы и далее пропуск - пиши, что хочешь ... я вписала имя Фарлейз Д (по имени питомника отца) и далее своё имя Sunshine. Всё отправила обратно заводчице ... через несколько недель получила Американскую родословную по почте без единой лишней копейки или проблемы ...

Dikovinka · 07.01.2008, 19:58

Цитата:

Первоначальное сообщение от Outia
Mannique,

Ну Слава Богу, не плачете уже а только горько вздыхаете. Это бывает, когда смотришь со стороны на другую страну.
Подождём, что ответит Диковинка по поводу гражданства, но во Франции совсем необязательно французское гражданство при регистрировании приставки и права на разведение. Важен вид на жительство, 10-летняя карта резидента. Имея эту карту, ты обязан подчиняться законам Франции.

Я отвечала Mannique Лене про гражданство человеческого дитя, т.к. мне показалось, что она спросила именно про это.
Про питомник так же как и во Франции, можно зарегистрировать питомник, если имеешь резиденцию, ну и соответственно вид на жительство, т.к. необходимо кодиче фискале (фискальный код, кажется так это называется). Про регистрацию пометов у нас еще более жесткие правила, я не могу зарегистрировать помет от собаки, если она не зарегистрирована в ENCI, не получила LOI и не прошла замер роста, т.е. если она не определена к какой ростовой группе она относится. Это же касается и кобелей.
Кстати, я переводила официально в Италии свой питомник 4,5 года назад не будучи еще итальянской гражданкой.

LioudmilaSherman · 07.01.2008, 20:01

Цитата:

Первоначальное сообщение от Outia
alkvalon,

Справа стоит дата смены владельца на имя моего мужа.
Этот же документ на имя предыдущего владельца был выдан в 2006 году.

Outia добавил(а) [date]1199722319[/date]:

Мальчик приехал к нам в марте в 7-ми месячном возрасте с такими же голубыми документами на бывшего владельца, который зарегистрировал помёт в SCC в конце 2006 года Мы с мужем отправили документы на смену владельца в SCC, там громадная очередь + все пасхальные праздники + май во Франции почти нерабочий, сплошные праздники, французы любят отдыхать. В начале июня мы всё получили.

Откуда к вам мальчик приехал от бывшего владельца, который вам пообешал, что шенок шоу-качества и вы сможете его выставлять только надо его перерегистрировать в SCC, а потом зарегистрировать в LOF ?

Outia · 07.01.2008, 20:03

LioudmilaSherman,

и Таня тоже! Вы чо спецом? Повторяю в последний раз:
помёт рождён у французского заводчика 28 августа 2006 года в пригороде Парижа. Заводчик сделал все необходимые прививки, чипы и зарегистрировал помёт в SCC со своей приставкой (см.выше голубой документ). SCC прислали заводчику в конце 2006 года. В феврале один из помёта летит на обучение к российскому заводчику. Теряется. Его находит через три дня Леночка Внукова. В связи с этой историей я знакомлюсь с французским заводчиком. В марте 2007 года у меня появляется однопомётник. Заводчик мне выдаёт голубые документы, расписываемся обе. Мой муж отправляет эти голубые документы с двумя подписями в SCC, после всех праздников (см. мой ответ Наде по датам) мы получаем доки на наше имя.

Outia добавил(а) [date]1199725655[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Откуда к вам мальчик приехал?

Приеду в Нью-Йорк и УБЬЮ!!!!
Из одного конца ПАРИЖА, вернее парижского пригорода, где живёт заводчик в другой конец ПАРИЖА, где живу я!!!!

Aikenka · 07.01.2008, 20:08

Outia
Так мы разговариваем в этой теме о Франции и пуделях или конкретно о вашем пуделе? Столько подробностей уже озвучено именно о ваших сложностях с получением документа. Нет никакой проблемы ответить на такой простой вопрос :)
Если для этого нужно разделить тему или поменять название - я сделаю, это несложно.

Dikovinka · 07.01.2008, 20:09

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tania Libkind Дело в том что РКФ запрещает использованием 2х приставок в имени щенков. То что разрешает весь мир, в РКФ запрещено. К дополнение некоторые заводчики не "горят желанием" видеть "чужую" приставку или её напоминание об отце в кличке щенка рождённого в их питомнике... От сюда и этот стыдный сыр бор.
[/B]

Tania Libkind , да нет, вроде РКФ разрешает. У меня был щенок с двумя приставками Нетели Грааль для Коллекции России (Нетели - моя приставка, и Коллекция России - питомник где я вязала суку). Этот щенок был отдан алиментным. В РКФ документы прошли без проблем. Наверное все таки , как договоришься.

Outia · 07.01.2008, 20:16

Цитата:

Первоначальное сообщение от Dikovinka
Tania Libkind , да нет, вроде РКФ разрешает. У меня был щенок с двумя приставками Нетели Грааль для Коллекции России (Нетели - моя приставка, и Коллекция России - питомник где я вязала суку). Этот щенок был отдан алиментным. В РКФ документы прошли без проблем. Наверное все таки , как договоришься.

Вот именно. Как договоришься. И это везде!!! И с французами можно договориться, если собачки хорошие. Только с ними надо дружить или хотя бы часто общаться!

LioudmilaSherman · 07.01.2008, 20:16

Цитата:

Первоначальное сообщение от Outia
LioudmilaSherman,

Приеду в Нью-Йорк и УБЬЮ!!!!
Из одного конца ПАРИЖА, вернее парижского пригорода, где живёт заводчик в другой конец ПАРИЖА, где живу я!!!!

Ну, Outia,если просто за вопросы вы хотите убить... С вами страшно иметь дело. Вопрос был СЛУЧАЙНО отправлен незаконченным...

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1199726365[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Outia
LioudmilaSherman,

и Таня тоже! Вы чо спецом? Повторяю в последний раз:
помёт рождён у французского заводчика 28 августа 2006 года в пригороде Парижа. Заводчик сделал все необходимые прививки, чипы и зарегистрировал помёт в SCC со своей приставкой (см.выше голубой документ). SCC прислали заводчику в конце 2006 года. В феврале один из помёта летит на обучение к российскому заводчику. Теряется. Его находит через три дня Леночка Внукова. В связи с этой историей я знакомлюсь с французским заводчиком. В марте 2007 года у меня появляется однопомётник. Заводчик мне выдаёт голубые документы, расписываемся обе. Мой муж отправляет эти голубые документы с двумя подписями в SCC, после всех праздников (см. мой ответ Наде по датам) мы получаем доки на наше имя.

[

Outia,
Спасибо за обьяснение, теперь более или менее понятно, что один помет был зарегистрирован в 2-х кинологических организациях одновременно. В етом ВСЯ соль?

Outia · 07.01.2008, 20:21

Цитата:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Ну, Outia,если просто за вопросы вы хотите убить... С вами страшно иметь дело. Вопрос был СЛУЧАЙНО отправлен незаконченным...

pona · 07.01.2008, 20:28

какой кошмар!!!!!
мыло мыльное...))))
на мои вопросы полный игнор...)))
Люди, ау...))))

к сожалению немного не трезва, что бы правильно формулировать то что хочу сказать...) немного погодя, приду и блин напишу!!!!!!!!!!

Mannique · 07.01.2008, 20:34

Цитата:

Первоначальное сообщение от Dikovinka
Лен, я тебя не поняла, где ТАМ родится и куда ТУДА приехать?

ну я под ТАМ некую страну имела ввиду, например Россия :)

Dikovinka · 07.01.2008, 20:44

Цитата:

Первоначальное сообщение от Mannique
ну я под ТАМ некую страну имела ввиду, например Россия :)

Если я буду в России с беременной сукой и она у меня вдруг родит, а затем я щенков перевезу в Италию. Сука зарегистрирована в Италии и мой питомник тоже. Так Лена?
Ну тогда я могу и должна зарегистрировать помет в Италии (в России я не имею права регистрировать). Важно что бы это было в срок (модуль А в течении 25 дней и модуль В в течении 90 дней со дня рождения щенков) иначе будет большой штраф. Микрочипировать я обязана в Италии, т.к. с модулем В я должна буду предоставить документ из ветклиники, где было произведено микочипирование, потому что все рожденные собаки в Италии заносятся в базу ASL (о чем я писала выше).

Dikovinka добавил(а) [date]1199728014[/date]:

Так что, как видите бюрократия еще по хлеще чем в РКФ.

И родословные мы ждем не по 2-3 месяца, а по году.

Dikovinka добавил(а) [date]1199728386[/date]:

Щас подумала и у меня вопрос к россиянам, кто вращается в РКФ. Наверное я могу и в России такой помет зарегистрировать, но в этом случае он пойдет без моей приставки. А я бы этого не хотела, ну вот такая я тщеславная,

хочу что бы мои собаки выходили с моим именем.
Но тогда другой вопрос встает, как продавать таких щенокв в Италии и по какой цене, потому как тута возникают другие подводные камни.

pona · 07.01.2008, 20:53

Цитата:

Ну просто представьте себя на месте Ути, купили/достался Вам котёнок, попугай, не знаю чего просто так для души... и вдруг выясняется, что Попугай у вас необыкновенных кровей и очень ценен, обращаетесь вы к заводчику, а заводчик говорит "Фиг с маслом", не получишь ты такой возможности Попугая своего разводить .... Почему, а потому, что мне не хочется этого .... Ну и какая будет Ваша реакция ????

Tania Libkind, вопрос первый- почему вы не вяжете своего Санни бесплатно????????????
вопрос второй- какова будет Ваша реакция, на то что , допустим,родного брата вашего Санни , проданого на диван, начнут рьяно использовать в Европе, причем цена будет в 2 раза дешевле?????
Думаю вы будете счастливы...)))

Цитата:

История не нова ... И я не мало нервов( и денег) потратила пока получила Родословные на Санниных детей с оговоренными ранее или близкие к ним именами. Дело в том что РКФ запрещает использованием 2х приставок в имени щенков. То что разрешает весь мир, в РКФ запрещено. К дополнение некоторые заводчики не "горят желанием" видеть "чужую" приставку или её напоминание об отце в кличке щенка рождённого в их питомнике... От сюда и этот стыдный сыр бор.

РКФ разрешает использование 2х приставок в имени щенка, но у 1 щенка, а не у 3х.... т.к. приставка дополнительная идет как имя щенка, а одинаковые имена в 3х экзеплярах в 1 помете невозможно!!!!!!!и еще 2 питомника родить полпомета не может, это так к слову...)
продолжение следует...)))

Rococo · 07.01.2008, 20:55

Цитата:

Первоначальное сообщение от Dikovinka
Если я буду в России с беременной сукой и она у меня вдруг родит, а затем я щенков перевезу в Италию. Сука зарегистрирована в Италии и мой питомник тоже. Так Лена?
Ну тогда я могу и должна зарегистрировать помет в Италии (в России я не имею права регистрировать). Важно что бы это было в срок (модуль А в течении 25 дней и модуль В в течении 90 дней со дня рождения щенков) иначе будет большой штраф. Микрочипировать я обязана в Италии, т.к. с модулем В я должна буду предоставить документ из ветклиники, где было произведено микочипирование, потому что все рожденные собаки в Италии заносятся в базу ASL (о чем я писала выше).

Dikovinka добавил(а) [date]1199728014[/date]:

Так что, как видите бюрократия еще по хлеще чем в РКФ. И родословные мы ждем не по 2-3 месяца, а по году.

Это совсем не по теме, но Вы не сможете перевезти таких маленьких щенков через границу без вакцины на Рабиез. Боюсь, что в таком случае этим щенкам придётся получать родословные через РКФ... Хотя как именно... Вопрос интересный

07.01.2008, 20:08	#231
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 905 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	Outia Так мы разговариваем в этой теме о Франции и пуделях или конкретно о вашем пуделе? Столько подробностей уже озвучено именно о ваших сложностях с получением документа. Нет никакой проблемы ответить на такой простой вопрос :) Если для этого нужно разделить тему или поменять название - я сделаю, это несложно. _______________________________________ ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...

07.01.2008, 20:28	#236
pona Наставник Регистрация: 26.10.2004 Сообщений: 450 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 35 в 5 постах	какой кошмар!!!!! мыло мыльное...)))) на мои вопросы полный игнор...))) Люди, ау...)))) к сожалению немного не трезва, что бы правильно формулировать то что хочу сказать...) немного погодя, приду и блин напишу!!!!!!!!!!