ФАНТОМЫ! пудели подпалого окраса

[Yulja c Dizelem]

OlgaSanna, на работу она вышла, поэтому сидеть в инете некогда.

а горит-зеленым её скайп

[negniyangel]

Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844
Сибирская Язва,
Именно так!!!И никак по другому!!!

Лично у меня именно ЭТО вызывает уважение!
Сначала - думаем (тестируем, подбираем пару), а потом - делаем.
А не "киндер-сюрпризы" типа ОЙ! Фантом получился... Такой себе "нежданчик"
Хотя на сегодняшний день для закрепления окрасовой разновидности любой такой нежданчик нужен и полезен.
А то, какую и кому межокрасовую вязку разрешат, а кому - нет, зависит только от правильности мотивировки.
По моему так.

[OlgaSanna]

Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
OlgaSanna, на работу она вышла, поэтому сидеть в инете некогда.

Да кто же её заставляет? Это дело добровольное.

negniyangel +10000%

[EGOR]

negniyangel,

А не "киндер-сюрпризы" типа ОЙ! Фантом получился...

- при вашем "только-окрас-в-окрас-как-бы-чего-не-вышло" и "чтоб-никто-не-догадался" разведении как раз "киндер-сюрпризы" - значительно более вероятный вариант появления фантомов, чем при целенаправленном их разведении....
Да и на западе они в большинстве своем получаются за счет случайной вязки двух носителей, если уж по-честному...

Вот пожалуйста - продукт вязки двух однотонных собачек - черного и красной. Собаки из разных п-ков тоев, живут у одного хозяина, вот он и решил их повязать... Очень даже ничего "сюрпризик" получился, не находите?! Всего один в помете, фантом-то...

(nextdaypets.com)

[domromanovyh]

OlgaSanna, Спасибо...!

negniyangel, + 1000%

Действительно, нужное дело тесты на окрасы, особенно для тех, кто не хотел бы занести такие крови в своё разведение. Делаешь своим собакам тесты, носителей исключаешь из разведения или не вяжешь с носителями и не получаешь таких себе «нежданчиков".

[negniyangel]

Первоначальное сообщение от EGOR
negniyangel, - при вашем "только-окрас-в-окрас-как-бы-чего-не-вышло" и "чтоб-никто-не-догадался" разведении

УПС,,,, А о чём в МОЁМ разведении надо "чтоб-никто-не-догадался"???????
Может я чего в своём разведении не заметила?????
Да! Я работаю окрас-в-окрас (за редким исключением).
Да! Я не хочу получать фантомов и именно ПОЭТОМУ слежу за фантомной веткой. Это плохо?
Я много лет занимаюсь ТОЛЬКО рыжими. Причём предпочтение отдаю абрикосовым.
А фантомы...Да! Красивые, нарядные. Но не моё направление...
Нахожу,что "сюрпризик" получился очень даже хорошенький! А вот не "сюрпризики" однотонные из таких помётов могут являться носителями фантомного окраса.
И вот тут-то интересы разведенцев начинают расходиться:
1) отслеживают задействованные комбинации кровей чтобы ПОЛУЧИТЬ фантомов
2) чтобы - НЕ получить.
Я из вторых!
А " за счет случайной вязки двух носителей"можно не только фантомов получить.....
И поэтому я в принципе против "случайных вязок".
Предпочитаю, знаете ли, продуманное разведение.


negniyangel добавил(а) [date]1286462902[/date]:
domromanovyh, Вместе писали?

[EGOR]

negniyangel, да я не о вашем лично разведении, что вы (я его и не знаю!), а о ВАШЕМ - ФЦИ-шном... Ну где нельзя этот окрас вот с этим вязать... Лично я против такого подхода...
Как вы же сами правильно и написали - не хочешь получать "нестандартные" окрасы - не получай, делай тесты и не используй этих производителей в своем разведении. Но другие-то хотят их получать, а им не дают (в системе ФЦИ):(:(:(

EGOR добавил(а) [date]1286465653[/date]:

А " за счет случайной вязки двух носителей"можно не только фантомов получить.....

- так это же как раз и замечательно!!! Даешь пуделей разных окрасов, а не только тех, которые нравятся функционерам из ФЦИ!!!

[Сибирская Язва]

Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
ты сама то поняла, что написала??
ну да, ну да!!
Конечно!!!
целенаправлено кор+абр=ч\п камильфо , а
целенаправлено кор+абр=корич НЕ камильфо
что, питерский сахар слаще казанского?? .хотя я давно за тобой это заметила.

Что я сказала - поняла.
Видимо, нужно еще один нюанс уточнить для ясности.

Частично - как человек НЕ разводящий КОРИЧНЕВЫЙ окрас - могу согласиться с использованием в коричневом окрасе собак с генотипом "bbЕе". В том конечно случае, что выщипляющиеся из под таких коричневых рыжие НЕ будут использованы в рыжем окрасе.

Но я - всяко разно - считаю нежелательным присутствие коричневогенности в рыжем окрасе (да и в любом другом окрасе кроме черного...).
То есть варианты Bbee, и уж тем более bbee!

Добавление рыжего не испортит коричневого окраса, а вот рыжие коричневогенные для меня лично - не комильфо.

Это мое мнение, у тебя, Юля - вполне может быть иное.

Уважаемые Дамы, пожалуйста - постучите мне в скайп по новому адресу -
magic-mist.

Старый скайп утрачен вместе со всеми контактами...
Буду рада видеть всех снова в списке контактов)))

[JASMIN]

Сибирская Язва, блин, Да Юля сделала эту вязку, чтобы использовать собак именно в коричневом окрасе, не в РЫЖЕМ!!!

JASMIN добавил(а) [date]1286486296[/date]:

Александра БС, знаю, что Сотская, утром бежала на работу и опечаталась, а пришла вот только час ночи, потому и не исправила ...

JASMIN добавил(а) [date]1286486473[/date]:
OlgaSanna, мой пост был в ответ вот на это ... особенно те, кто не отмечается в теме на каждой странице ... камень в мой огород, как я понимаю, только в каждой теме я не отмечаюсь, это Вам так кажется, просто мои посты никогда проходящими не бывают и их видно ...

JASMIN добавил(а) [date]1286487061[/date]:
MISTER TWISTER22844, успокойтесь! Не надо видеть подвоха в моих постах, мы в общем занимаемся одним делом, пробиваем арлекинов и фантомов, стараемся популяризировать эти окрасы, мой пост был к тому, что трудное это дело, только и всего .... но я Вас поняла - ни слова более разведенцам фантомов, в Вашем лице! ... Добавлю только, что интересуюсь этим не просто так, а потому как сука моя носитель фантомного окраса и уже у двоих ее детей, из разных пометов родилась фантомы и ее саму я собираюсь использовать в этом окрасе ... но успокойтесь с Вами этот вопрос я обсуждать больше не буду, замечу только, что коричневый окрас для правильного фантома не есть хорошо, могут перецвести в серебристо-подпалых ...

[EGOR]

Девушки! Аллле-е-е!!! Давайте хоть здесь не будем "выливать эмоции" друг на друга - ну такая темка мирная и хорошая...

Юля - ай-яй-яй! Модератор - а туда же... Ну я понимаю, мы с Маринкой - старые перечницы несдержанные, но ты-то! Эх...

[JASMIN]

negniyangel, уж куда более правильная мотивировка - что всего 3 больших арлекина и родственники и нужны носители новые, потому как детей то и не с кем вязать будет, зайдем в тупик ... на что мне сказали, а что это тебя волнует, повяжи с арлекином, получи бабки, а то, что можно потерять окрас и что? Ну кто-нить, может быть еще купит, чего это тебя так волнует, на фига тебе этот геморрой? ... а идея? ... покрутили у виска, энтузазистка х...ва! и показали большую дулю ...

JASMIN добавил(а) [date]1286487704[/date]:
EGOR, ни фигаааа! Мне так от 25 до 30, я мож и перечница, но не старая вовсе, не оччучаю себя такой!

JASMIN добавил(а) [date]1286487878[/date]:

А вообще - даже меня достало вот полоскание Юли, за ту вязку, которая оправдала себя на 100%!

[EGOR]

ЯСМИН, Марин, так и я не ощущаю:)
Но... "с годами у меня все больше черт лица..."[М. Четвертова]
Природу ж не обманешь...

[JASMIN]

EGOR,

[OlgaSanna]

Первоначальное сообщение от JASMIN
JASMIN добавил(а) [date]1286486473[/date]:
OlgaSanna, мой пост был в ответ вот на это ... особенно те, кто не отмечается в теме на каждой странице ... камень в мой огород, как я понимаю

Ну, что ж Вы всё о себе, да о себе.... прямо мания какая-то.
Я же написала о тех, кто НЕ отмечается.
Но я надеюсь, Вы не обидетесь, если я честно скажу, что не вспомнала о Вас в тот момент?
Уже и подумать о ком-то другом нельзя?
Впрочем, Вам виднее....
Марина, любите привлекать к себе внимание?

[JASMIN]

OlgaSanna, ну в свете последних событий, да и раньше в личной беседе и в скайпе об этом упоминали, так что в мой, без всякой мании - это не по адресу ...

[MISTER TWISTER22844]

JASMIN, Да я вообще то спокойна.Я не занимаюсь арлекинами, да и фантомами пока - тоже. Не считаю,пока, себя разведенцем фантомов.

сука моя носитель фантомного окраса и уже у двоих ее детей, из разных пометов родилась фантомы и ее саму я собираюсь использовать в этом окрасе ... но успокойтесь с Вами этот вопрос я обсуждать больше не буду, замечу только, что коричневый окрас для правильного фантома не есть хорошо, могут перецвести в серебристо-подпалых ...

Да я же говорю, что совершенно спокойна.Что ж Вы так кипятитесь?

[JASMIN]

MISTER TWISTER22844, я спокойна как танк, мой пост исключительно в ответ на Ваш, вы подали мяч, я отбила, вот и все! ... Мои вопросы были абсолютно безобидны,я даже порадовалась пополнению фантомов, Ваши ответы, ну как сказать, не скажу, что грубы, но так - знай свое место, вежливо отшили ... поэтому, ни слова более ...

[MISTER TWISTER22844]

JASMIN, Вы ошибаетесь.Никаких мячей в Вашу сторону я не бросала.Это вообще не в моих правилах. Вы часто предвзято относитесь к выссказываниям других людей.Это неправильно.Мы здесь не ругаться собрались, а обсуждать замечательную "фантомную"тему.

[EGOR]

MISTER TWISTER22844, "Сувенирчики"! Показывайте еше свои "фантомные сюрпризы"! Не надо ссориться, а?!

[OlgaSanna]

MISTER TWISTER22844, ждём фото Ваших лапочек.
Где же девочки? Ау!

[Сибирская Язва]

Первоначальное сообщение от JASMIN
А вообще - даже меня достало вот полоскание Юли, за ту вязку, которая оправдала себя на 100%!

Марина - я - и насколько мне известно - остальные постоянные участники этой темы - никогда "полосканием Юли" за ту вязку, как сделанную для коричневого разведения, никогда особо и не занимались!

Самой же мне ОЧЕНЬ нравятся коричневые собаки из питомника СИЮ, особенно Мэджик Браун СИЮ, которого я видела лично.

Искренне надеюсь, что тема фантомов все же перестанет быть плацдармом для выяснения отношений личного характера и перетрясанием старых обид на всё и вся.

[negniyangel]

Первоначальное сообщение от JASMIN
negniyangel, уж куда более правильная мотивировка - что всего 3 больших арлекина и родственники и нужны носители новые, потому как детей то и не с кем вязать будет, зайдем в тупик ... на что мне сказали, а что это тебя волнует, повяжи с арлекином, получи бабки, а то, что можно потерять окрас и что? Ну кто-нить, может быть еще купит, чего это тебя так волнует, на фига тебе этот геморрой? ... а идея? ... покрутили у виска, энтузазистка х...ва! и показали большую дулю ...

Вот мне интересно и КТО это Вам так ответил?
А правильно мотивировать не пытались?
Типа " т.к. по результатам тестирования (копия теста) такой-то производитель является носителем такого-то окраса прошу разрешить данную комбинацию сочетания окрасов для такой-то вязки с целью получения и/или закрепления такого-то окраса. Данная комбинация необходима для дальнейшей племенной работы такого-то питомника с целью... "

Проверено - работает! Главное - правильно выражать свои мысли........

[EGOR]

Стандартные фантомы, Grand-чемпионы UKC, брат и сестра -
коричнево-подпалая Java и черно-подпалый Shane:






(flickr.com)

[JASMIN]

negniyangel, хотите я вам в личку все расскажу, кто так ответил, не хочу бодягу разводить тут по 100 разу - Вы не в теме просто! Мотивировка была и не только моя, со стороны кобеля тоже и правильная ...

[MISTER TWISTER22844]

Информация к размышлению всем любителям и разведенцам фантомчиков.