Длина шеи и другие запчасти.... - Страница 17

KeniaLana · 24.04.2006, 20:12

Как я понимаю пассаж - это один из искусственных аллюров...........ну тогда я примерно понимаю, о чем речь.............именно с очень высоким поставом шеи я это наблюдала.......
еч Ван, эх а я не против была бы делать силуэтные стрижки, но боюсь, это утопия и большинство на это не пойдет........

Хотя с трудом себе представляю ринг бритых командоров, завораживающее должно быть зрелище

еч Ван · 24.04.2006, 20:20

Возможно, пассажные движения в данном случае связаны с преждевременным пассивным натяжением плечеголовной мышцы.

Прасковья · 25.04.2006, 07:27

еч Ван, спасибо. Возможно, в ближайшее время отважусь побрить под насадку свою стаю, и тогда будет более наглядный материал. Интересно, а преждевременное пассивное натяжение плечеголовной мышцы - это связано с координацией движений или при определенном строении этого не избежать? И еще я не очень понимаю, насколько нужно считать такое движение порочным?

Прасковья добавил(а) [date]1145939694[/date]:

А относительно уменьшения размеров головного мозга, мне кажется, он уменьшился, поскольку шел отбор более узких черепов. Нинсанна, а может быть, Вы помните старотипных собак с более крупными черепами? Были ли они умнее?

Прасковья добавил(а) [date]1145940205[/date]:

Кеня, пассаж это движения, когда сгибаются передние ноги в локте. Но я не соглашусь, что те мои собаки, которых я имею ввиду, именно сгибают их в локте. Они плечом работают, но поднимают ноги высоко, как говорится "кидают". Но почему-то некоторым экспертам (Жуку, например), эти движения напоминают пассаж.

еч Ван · 25.04.2006, 08:25

Прасковья, решайтесь брить, это очень хорошей иллюстрацией будет для учебника сравнительной анатомии! Жду с нетерпением! Только до бритья крайне желательно сфотографировать собак в "парадном убранстве" по вполне определённым правилам с тем, чтобы после это же повторить с "лысыми".
Если дело в натяжении плечеголовной мышцы, то сгибания в локте и не должно быть, а будет высокий вынос плеча. И связано это не с нервной системой, а именно с анатомией.
Уменьшение черепно-мозговой полости связано с отклонением от клиновидной формы черепа (с достаточно большой его высотой) как в сторону "иглообразности", так и в сторону "чихуаху... "... нет, "чихуах... "... тьфу! похожести на чихуахуа.

Прасковья · 25.04.2006, 09:01

еч Ван, ну что ж, будем брить!

Mozaika · 25.04.2006, 14:41

Цитата:

Первоначальное сообщение от еч Ван
Наверное, стОит сфотографировать несколько налысо обритых пуделей, чтобы увидеть, где прячется действительная разница в телосложении. Кстати, давно уже Ван предлагал проводить экспертизу племенных собак косматошёрстных пород (ЮРО, в частности), оставляя на них лишь клок шерсти где-нибудь с левого бока. Всё остальное выстригать безоговорочно, чтобы парикмахерское искусство не маскировало анатомических дефектов.

А что, экспертизу у нас теперича проводят инвалиды 1 группы? Ну, те, которым конечности ампутировали? Верхние....Или теперь не принято ощупывать, замерять собак на племенных смотрах?
Простите, что я в ваш высоконаучный спор со своими 5 копейками.....

Прасковья · 25.04.2006, 15:05

Мозаюшка, а ты хде? Я ж тебя все жду-жду, и еще надеюсь, что ты мне совет дашь в теме " чем Вы кормите..."

еч Ван, спасибо за совет, оказывается действительно полезно - впервые посмотреть на свою восьмилетнюю собаку, бабушку и прабабушку, в обстриженном под нуль виде.
Может ты, Таня, при прощупывании и все отлично представляешь, но у нас много людей, и среди экспертов при этом, которым трудно абсолютно точно соотнести ощущения при прощупывании со зрительным образом. Некоторые даже не пытаются этого делать, а просто судят не собаку, а ее стрижку. Думаю, еч Ван пошутил, что всех надо брить и оставлять клок на боку. И тем не менее, лично мне было очень полезно увидеть мою Клепу в бритом виде. Не знаю только, стоит ли ее здесь размещать, поскольку она как раз передние ноги не задирает.

еч Ван · 25.04.2006, 18:10

Mozaika,

А когда собака бежит, эксперт бежит с нею рядом, на бегу же продолжая ощупывать спину и лопатки, да? Извините, я давно и твёрдо знаю, что реальной картины движений не видит абсолютное большинство экспертов даже на совершенно лысых собаках, а уж тем более - на всепородных выставках при трёхминутном осмотре.

Прасковья,

Кроме шуток, можно было бы сделать для начала очень полезный семинар с экспертизой сначала начёсанных, а после - бритых собак. Думаю, тогда бы возражений против подобной практики судейства было бы гораздо меньше. чем априори.

еч Ван добавил(а) [date]1145977928[/date]:

Прасковья! А фоточку бритой собачки, пожалуйста, хотя бы на "мыло" мне скиньте!

KeniaLana · 25.04.2006, 18:20

еч Ван, готова поспорить,согласна с Мозаикой, руками вполне можно понять для себя, что за собака перед тобой, не знаю как насчет командоров, ну пудель - это не совсем командор.............и вполне там можно все прощупать. Относительно командоров, там наверное отцы-основатели породы сейчас несколько раз перевернулись, узнав о перспективе того, что эти собаки будут бегать голыми в ринге.............зачем????????????????? Неужели рук не достаточно???????????? И представьте себе перспективку, все забривают и в итоге зачем обращать внимание на качество шерсти? В итоге что получим? Получится как всегда, хотя хотели как лучше))))))))))))))))))

KeniaLana добавил(а) [date]1145978557[/date]:
Ну если уж на лысых движений не видно, тогда зачем еще раз я вас спрашиваю брить?

KeniaLana добавил(а) [date]1145978705[/date]:

еч Ван, добавлю, у пуделей вообще абсурдная ситуация, в стандарте есть вполне силуэтная стрижка "модерн", но при этом негласно ее как бы нет, зато есть нестандартный "скандинавский лев", который придумали таки злобные скандинавы, чтобы наверное по вашей логике скрывать всякие потаенные места у своих собак))))))))))))))))))))))))))))))))), короче моя мечта - возвращение силуэтных стрижек - это как альтернатива бритью. А еще, а еще

неплохо бы вернуть практику СССР по бонитировке. Ой щас меня наверное закидают, но я не про исполнение проекта, я за сам проект, за само мероприятие - бонитировка!

еч Ван · 25.04.2006, 19:31

KeniaLana

Оставляйте большой клок шерсти с правого бока, чтобы оценить её качество. Проводите выставку, в конце концов, с перерывом на стрижку.
Учиться оценивать анатомию и движения, конечно, нужно. Но пока маскировка пышной шерстью даёт возможность неграмотным или недобросовестным экспертам регулярно пАрить мозги экспонентам и зрителям.

KeniaLana · 25.04.2006, 20:10

Ну так эти же эксперты и на "голых" породах регулярно творят свое черное дело, не в шерсти дело получается,а в том самом пресловутом "человеческом факторе", как это ни грустно............ну вот мысли вслух...вот смотрю я на выставочных боксеров например и думаю, а нафиг эта утрированная высокопередость, вот какую смысловую, а вернее функциональную нагрузку она несет? Ну вывели тип высокопередых собак, так нет, человек ненасытен, он уже такое ощущение скоро вообще полностью перенесет центр тяжести бокса вперед, в одну точку, ну по кр. мере такое впечатление создается визуально, то есть эдакий перед и где-то там в необъятной дали болтаются ноги)))))))))))))))) тут опять же человеческий фактор....нежелание человека вовремя остановиться..............и осознать а что же это он навыводил, как с теми же немецкими овчарками, когда понавыводили собак с непомерными углами задних и уже почти стелящимися по земле крупами, а потом задумались над полученной проблемой))))))))))))))так что.............

KeniaLana добавил(а) [date]1145985217[/date]:

Ой еч ван, да вы мечтатель, а теперь представьте голого пуделя с большим клоком шерсти сбоку)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))))))боюсь тогда эта порода станет нужна ТОЛЬКО тем, кто ее разводит)))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))

еч Ван · 25.04.2006, 20:17

Для того, чтобы собака получила свою племенную оценку, достаточно и одной "лысой" выставки. А шоу-показы нужно и расценивать как шоу-показы. Отдельной категорией.

KeniaLana · 25.04.2006, 20:28

Я думаю, если мы забреем разом, то нам сразу захочется обратно все "приставить", дабы не травмировать свою итак нестойкую психику, нам я имею ввиду всем))

Так как насчет "лысых" пород, у которых также культивируется утрирование черт? С ними то как быть?

Простите за грубость, ну например, с выставочными "подушками" пекинесами, которые по тем же некоторым отзывам уже сами, простите великодушно, покакать не могут............нужно предварительно раздвинуть им шерсть...я уже молчу про роды...ну это ладно, это так сказать уже наши предки напортачили

, но вот............эх........

еч Ван · 25.04.2006, 20:55

KeniaLana,
Пекинесы отделились от тибетских спаниелей порядка ста лет назад. И ещё полвека назад были вполне пропорциональными и здоровыми собачками.
Что касается лысых пород... К лысым чертям бы эту современную кинологию со всеми этими эфцеями, юцеями и кеннел-клабами!!!

Прасковья · 25.04.2006, 20:57

Цитата:

Думаю, тогда бы возражений против подобной практики судейства было бы гораздо меньше. чем априори.

Боюсь, среди пуделистов возражений было бы еще больше. В нашей породе особое удовольствие доставляет надуть эксперта с помощью груминга и хэндлинга. В сущности, выставки в большой степени и есть соревнования грумеров и хэндлеров.

еч Ван · 25.04.2006, 21:01

Прасковья,
А надувают хэндлеры с грумерами только ли эксперта? В конечном итоге?

KeniaLana · 25.04.2006, 21:05

Хаааааааааааааааааааааааа ааааа, господин Ван, вот с этого и надо было начинать (ну про современную кинологию)))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))), поскольку вы присовокупите сюда "багаж" из наследственных породных заболеваний и буит нам усем щастье, потому что спросите у любого породника у кого самая красивая и самая здоровая по кровям и так, вообще в целом, а еще самая "зубастая" собачка? Ну разумеется ответ очевиден!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Только откуда потом берутся слепые, глухие, беззубые, без вторичных половых признаков и прочими прелестями животины непонятно)))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))
Опять же у кого самая страшная и беззубая псина? Ответ кажется тоже очевиден

KeniaLana добавил(а) [date]1145988603[/date]:

Цитата:

В сущности, выставки в большой степени и есть соревнования грумеров и хэндлеров.

))))))))))))))

Ну каюсь иногда ловлю себя на стадии превращения в Дракона

еч Ван · 25.04.2006, 21:26

Ван говорил об этом лет 15 назад:
"Каниософия (от лат. “канис”- собака и др.-греч. “софиа” - мудрость) - создаваемая в настоящее время новая научная и этическая основа собаководства. Термин предложен ныне покойным Б.Д. Богоявленским (1994). Основная задача каниософии - прогрессивное эволюционное развитие собаки домашней как биологического вида, все более повышающее уровень ее мышления и иных способностей, в симбиозе с человеком, под воздействием правильных, научно и этически обоснованных методов селекции, разведения наследственно здоровых, физически и психически полноценных, высоко развитых интеллектуально особей. То есть каниософия рассматривает вопросы собаководства с точки зрения человека, осознающего свой видовой долг перед собакой и признающего за ней, как за дружественным видом (всем своим существованием заслужившим этого), право на такое прогрессивное эволюционное развитие.
Каниософия отвергает, частично или полностью, и пересматривает ряд фундаментальных позиций кинологии, как искусственно привнесенных в нее из классической зоотехнии сельскохозяйственного животноводства или сформировавшихся на их основе (например, понятия чистопородности, стандарта, подходов к оценке экстерьера и допуску к племенному использованию), так и явившихся результатом безнравственного подхода кинологов к разведению собак (например, принципы отношения к уродствам и монструозности).
Каниософия, базирующаяся на современных знаниях биологических закономерностей, критическом осмыслении исторического опыта и новой этике межвидовых отношений между человеком и собакой, призвана коренным образом изменить ныне существующую кинологию и собаководство и предотвратить вырождение и эволюционную деградацию домашней собаки"

KeniaLana · 25.04.2006, 21:31

Вы знаете, Ван, этот последний пост звучит как некое обращение инопланетян к землянам)))))))))))))))))))))))))))))))))� �оюсь, ни один чинуша из РКФ или какой-то "альтернативы" слыхом не слыхивал о ней и слышать не захочет..............))

25.04.2006, 21:40

Это конечно все хорошо. Интересно посмотреть, что находится под шерстью у пуделя, но есть маленькое, большое НО, ведь эта порода шерстяная. Что за пудель без шерсти? Это уже не пудель

Тогда зачем нужны такие нерстяные породы? Зачем их разводить? Может поставим крест на пуделе, как на породе?

А эксперт, на то он и эксперт, уважаемый человек, чтобы разглядеть под этой кучей шерти, под супер стрижкой собаку.

24.04.2006, 20:12	#321
KeniaLana Гуру Регистрация: 31.07.2005 Сообщений: 4 053 Сказал(а) спасибо: 3 Получено благодарностей: 10 в 6 постах	Как я понимаю пассаж - это один из искусственных аллюров...........ну тогда я примерно понимаю, о чем речь.............именно с очень высоким поставом шеи я это наблюдала....... еч Ван, эх а я не против была бы делать силуэтные стрижки, но боюсь, это утопия и большинство на это не пойдет........ Хотя с трудом себе представляю ринг бритых командоров, завораживающее должно быть зрелище _______________________________________ http://blogs.mail.ru/mail/dolce_76/ dolce_76@mail.ru http://www.kino-poodles.com/ Последний раз редактировалось KeniaLana; 24.04.2006 в 20:17.

25.04.2006, 07:27	#323
Прасковья Гуру Регистрация: 24.07.2005 Сообщений: 5 580 Сказал(а) спасибо: 2 767 Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах	еч Ван, спасибо. Возможно, в ближайшее время отважусь побрить под насадку свою стаю, и тогда будет более наглядный материал. Интересно, а преждевременное пассивное натяжение плечеголовной мышцы - это связано с координацией движений или при определенном строении этого не избежать? И еще я не очень понимаю, насколько нужно считать такое движение порочным? Прасковья добавил(а) [date]1145939694[/date]: А относительно уменьшения размеров головного мозга, мне кажется, он уменьшился, поскольку шел отбор более узких черепов. Нинсанна, а может быть, Вы помните старотипных собак с более крупными черепами? Были ли они умнее? Прасковья добавил(а) [date]1145940205[/date]: Кеня, пассаж это движения, когда сгибаются передние ноги в локте. Но я не соглашусь, что те мои собаки, которых я имею ввиду, именно сгибают их в локте. Они плечом работают, но поднимают ноги высоко, как говорится "кидают". Но почему-то некоторым экспертам (Жуку, например), эти движения напоминают пассаж. _______________________________________ "Пока играет музыка танцуй." Харуки Мураками. "Dance, dance, dance." Последний раз редактировалось ?????????; 25.04.2006 в 07:55.

25.04.2006, 09:01	#325
Прасковья Гуру Регистрация: 24.07.2005 Сообщений: 5 580 Сказал(а) спасибо: 2 767 Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах	еч Ван, ну что ж, будем брить! _______________________________________ "Пока играет музыка танцуй." Харуки Мураками. "Dance, dance, dance." Последний раз редактировалось ?????????; 25.04.2006 в 09:53.

25.04.2006, 15:05	#327
Прасковья Гуру Регистрация: 24.07.2005 Сообщений: 5 580 Сказал(а) спасибо: 2 767 Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах	Мозаюшка, а ты хде? Я ж тебя все жду-жду, и еще надеюсь, что ты мне совет дашь в теме " чем Вы кормите..." еч Ван, спасибо за совет, оказывается действительно полезно - впервые посмотреть на свою восьмилетнюю собаку, бабушку и прабабушку, в обстриженном под нуль виде. Может ты, Таня, при прощупывании и все отлично представляешь, но у нас много людей, и среди экспертов при этом, которым трудно абсолютно точно соотнести ощущения при прощупывании со зрительным образом. Некоторые даже не пытаются этого делать, а просто судят не собаку, а ее стрижку. Думаю, еч Ван пошутил, что всех надо брить и оставлять клок на боку. И тем не менее, лично мне было очень полезно увидеть мою Клепу в бритом виде. Не знаю только, стоит ли ее здесь размещать, поскольку она как раз передние ноги не задирает. _______________________________________ "Пока играет музыка танцуй." Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."

25.04.2006, 18:20	#329
KeniaLana Гуру Регистрация: 31.07.2005 Сообщений: 4 053 Сказал(а) спасибо: 3 Получено благодарностей: 10 в 6 постах	еч Ван, готова поспорить,согласна с Мозаикой, руками вполне можно понять для себя, что за собака перед тобой, не знаю как насчет командоров, ну пудель - это не совсем командор.............и вполне там можно все прощупать. Относительно командоров, там наверное отцы-основатели породы сейчас несколько раз перевернулись, узнав о перспективе того, что эти собаки будут бегать голыми в ринге.............зачем????????????????? Неужели рук не достаточно???????????? И представьте себе перспективку, все забривают и в итоге зачем обращать внимание на качество шерсти? В итоге что получим? Получится как всегда, хотя хотели как лучше)))))))))))))))))) KeniaLana добавил(а) [date]1145978557[/date]: Ну если уж на лысых движений не видно, тогда зачем еще раз я вас спрашиваю брить? KeniaLana добавил(а) [date]1145978705[/date]: еч Ван, добавлю, у пуделей вообще абсурдная ситуация, в стандарте есть вполне силуэтная стрижка "модерн", но при этом негласно ее как бы нет, зато есть нестандартный "скандинавский лев", который придумали таки злобные скандинавы, чтобы наверное по вашей логике скрывать всякие потаенные места у своих собак))))))))))))))))))))))))))))))))), короче моя мечта - возвращение силуэтных стрижек - это как альтернатива бритью. А еще, а еще неплохо бы вернуть практику СССР по бонитировке. Ой щас меня наверное закидают, но я не про исполнение проекта, я за сам проект, за само мероприятие - бонитировка! _______________________________________ http://blogs.mail.ru/mail/dolce_76/ dolce_76@mail.ru http://www.kino-poodles.com/ Последний раз редактировалось KeniaLana; 25.04.2006 в 18:27.

24.04.2006, 20:20	#322
еч Ван Собеседник Регистрация: 21.04.2006 Сообщений: 133 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 0 в 0 постах	Возможно, пассажные движения в данном случае связаны с преждевременным пассивным натяжением плечеголовной мышцы.

25.04.2006, 08:25	#324
еч Ван Собеседник Регистрация: 21.04.2006 Сообщений: 133 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 0 в 0 постах	Прасковья, решайтесь брить, это очень хорошей иллюстрацией будет для учебника сравнительной анатомии! Жду с нетерпением! Только до бритья крайне желательно сфотографировать собак в "парадном убранстве" по вполне определённым правилам с тем, чтобы после это же повторить с "лысыми". Если дело в натяжении плечеголовной мышцы, то сгибания в локте и не должно быть, а будет высокий вынос плеча. И связано это не с нервной системой, а именно с анатомией. Уменьшение черепно-мозговой полости связано с отклонением от клиновидной формы черепа (с достаточно большой его высотой) как в сторону "иглообразности", так и в сторону "чихуаху... "... нет, "чихуах... "... тьфу! похожести на чихуахуа.

25.04.2006, 18:10	#328
еч Ван Собеседник Регистрация: 21.04.2006 Сообщений: 133 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 0 в 0 постах	Mozaika, А когда собака бежит, эксперт бежит с нею рядом, на бегу же продолжая ощупывать спину и лопатки, да? Извините, я давно и твёрдо знаю, что реальной картины движений не видит абсолютное большинство экспертов даже на совершенно лысых собаках, а уж тем более - на всепородных выставках при трёхминутном осмотре. Прасковья, Кроме шуток, можно было бы сделать для начала очень полезный семинар с экспертизой сначала начёсанных, а после - бритых собак. Думаю, тогда бы возражений против подобной практики судейства было бы гораздо меньше. чем априори. еч Ван добавил(а) [date]1145977928[/date]: Прасковья! А фоточку бритой собачки, пожалуйста, хотя бы на "мыло" мне скиньте!

25.04.2006, 19:31	#330
еч Ван Собеседник Регистрация: 21.04.2006 Сообщений: 133 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 0 в 0 постах	KeniaLana Оставляйте большой клок шерсти с правого бока, чтобы оценить её качество. Проводите выставку, в конце концов, с перерывом на стрижку. Учиться оценивать анатомию и движения, конечно, нужно. Но пока маскировка пышной шерстью даёт возможность неграмотным или недобросовестным экспертам регулярно пАрить мозги экспонентам и зрителям.

25.04.2006, 20:10	#331
KeniaLana Гуру Регистрация: 31.07.2005 Сообщений: 4 053 Сказал(а) спасибо: 3 Получено благодарностей: 10 в 6 постах	Ну так эти же эксперты и на "голых" породах регулярно творят свое черное дело, не в шерсти дело получается,а в том самом пресловутом "человеческом факторе", как это ни грустно............ну вот мысли вслух...вот смотрю я на выставочных боксеров например и думаю, а нафиг эта утрированная высокопередость, вот какую смысловую, а вернее функциональную нагрузку она несет? Ну вывели тип высокопередых собак, так нет, человек ненасытен, он уже такое ощущение скоро вообще полностью перенесет центр тяжести бокса вперед, в одну точку, ну по кр. мере такое впечатление создается визуально, то есть эдакий перед и где-то там в необъятной дали болтаются ноги)))))))))))))))) тут опять же человеческий фактор....нежелание человека вовремя остановиться..............и осознать а что же это он навыводил, как с теми же немецкими овчарками, когда понавыводили собак с непомерными углами задних и уже почти стелящимися по земле крупами, а потом задумались над полученной проблемой))))))))))))))так что............. KeniaLana добавил(а) [date]1145985217[/date]: Ой еч ван, да вы мечтатель, а теперь представьте голого пуделя с большим клоком шерсти сбоку)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))))))боюсь тогда эта порода станет нужна ТОЛЬКО тем, кто ее разводит)))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))) _______________________________________ http://blogs.mail.ru/mail/dolce_76/ dolce_76@mail.ru http://www.kino-poodles.com/

25.04.2006, 20:17	#332
еч Ван Собеседник Регистрация: 21.04.2006 Сообщений: 133 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 0 в 0 постах	Для того, чтобы собака получила свою племенную оценку, достаточно и одной "лысой" выставки. А шоу-показы нужно и расценивать как шоу-показы. Отдельной категорией.

25.04.2006, 20:28	#333
KeniaLana Гуру Регистрация: 31.07.2005 Сообщений: 4 053 Сказал(а) спасибо: 3 Получено благодарностей: 10 в 6 постах	Я думаю, если мы забреем разом, то нам сразу захочется обратно все "приставить", дабы не травмировать свою итак нестойкую психику, нам я имею ввиду всем)) Так как насчет "лысых" пород, у которых также культивируется утрирование черт? С ними то как быть? Простите за грубость, ну например, с выставочными "подушками" пекинесами, которые по тем же некоторым отзывам уже сами, простите великодушно, покакать не могут............нужно предварительно раздвинуть им шерсть...я уже молчу про роды...ну это ладно, это так сказать уже наши предки напортачили , но вот............эх........ _______________________________________ http://blogs.mail.ru/mail/dolce_76/ dolce_76@mail.ru http://www.kino-poodles.com/

25.04.2006, 20:55	#334
еч Ван Собеседник Регистрация: 21.04.2006 Сообщений: 133 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 0 в 0 постах	KeniaLana, Пекинесы отделились от тибетских спаниелей порядка ста лет назад. И ещё полвека назад были вполне пропорциональными и здоровыми собачками. Что касается лысых пород... К лысым чертям бы эту современную кинологию со всеми этими эфцеями, юцеями и кеннел-клабами!!!

25.04.2006, 21:01	#336
еч Ван Собеседник Регистрация: 21.04.2006 Сообщений: 133 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 0 в 0 постах	Прасковья, А надувают хэндлеры с грумерами только ли эксперта? В конечном итоге?

25.04.2006, 21:26	#338
еч Ван Собеседник Регистрация: 21.04.2006 Сообщений: 133 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 0 в 0 постах	Ван говорил об этом лет 15 назад: "Каниософия (от лат. “канис”- собака и др.-греч. “софиа” - мудрость) - создаваемая в настоящее время новая научная и этическая основа собаководства. Термин предложен ныне покойным Б.Д. Богоявленским (1994). Основная задача каниософии - прогрессивное эволюционное развитие собаки домашней как биологического вида, все более повышающее уровень ее мышления и иных способностей, в симбиозе с человеком, под воздействием правильных, научно и этически обоснованных методов селекции, разведения наследственно здоровых, физически и психически полноценных, высоко развитых интеллектуально особей. То есть каниософия рассматривает вопросы собаководства с точки зрения человека, осознающего свой видовой долг перед собакой и признающего за ней, как за дружественным видом (всем своим существованием заслужившим этого), право на такое прогрессивное эволюционное развитие. Каниософия отвергает, частично или полностью, и пересматривает ряд фундаментальных позиций кинологии, как искусственно привнесенных в нее из классической зоотехнии сельскохозяйственного животноводства или сформировавшихся на их основе (например, понятия чистопородности, стандарта, подходов к оценке экстерьера и допуску к племенному использованию), так и явившихся результатом безнравственного подхода кинологов к разведению собак (например, принципы отношения к уродствам и монструозности). Каниософия, базирующаяся на современных знаниях биологических закономерностей, критическом осмыслении исторического опыта и новой этике межвидовых отношений между человеком и собакой, призвана коренным образом изменить ныне существующую кинологию и собаководство и предотвратить вырождение и эволюционную деградацию домашней собаки"

25.04.2006, 21:31	#339
KeniaLana Гуру Регистрация: 31.07.2005 Сообщений: 4 053 Сказал(а) спасибо: 3 Получено благодарностей: 10 в 6 постах	Вы знаете, Ван, этот последний пост звучит как некое обращение инопланетян к землянам)))))))))))))))))))))))))))))))))� �оюсь, ни один чинуша из РКФ или какой-то "альтернативы" слыхом не слыхивал о ней и слышать не захочет..............)) _______________________________________ http://blogs.mail.ru/mail/dolce_76/ dolce_76@mail.ru http://www.kino-poodles.com/

25.04.2006, 21:40	#340
Natali Guest Сообщений: n/a	Это конечно все хорошо. Интересно посмотреть, что находится под шерстью у пуделя, но есть маленькое, большое НО, ведь эта порода шерстяная. Что за пудель без шерсти? Это уже не пудель Тогда зачем нужны такие нерстяные породы? Зачем их разводить? Может поставим крест на пуделе, как на породе? А эксперт, на то он и эксперт, уважаемый человек, чтобы разглядеть под этой кучей шерти, под супер стрижкой собаку.