Вопросы Этики

[rozalia]

Если совладение, то все нормально, но это уже не "бизнес"

[Kenia1976]

Я просто бывала не раз в квартирах собачников, не пуделистов, где в однушке-двушке содержится порой до двадцати-тридцати собак и эти люди себя считают хорошими "разведенцами", так кого они "разводят" в данном случае...........антисанитарию, слабых несчастных детей, потому что я не пресдтавляю себе нормально выращеных щенков в этих улсовиях........или лохов-покупателей, теперь можно кидать в меня томатами. Мне кажется тесты там вообще считают чем-то вроде причуд состоятельных разведенцев.

[Deliss]

Понятие "норма" для питомника не существует.
Я Говорю о КВАРТИРНЫХ питомниках, коих в России , думаю, более трети от всех существующих! Выращивание 6 и более пометов даже в очень хорошей городской квартире нереально. (прикидываю при интервале рождения щенков раз в 2 месяца пометы будут весь год-значит к моменту рождения новых старший помет должен быть уже продан -конвейер) Питомники мелких собачек в квартирах давно уже существующий факт. И не важно,1 или 3 помета в год, но условия выращивания диктует городская квартира. Щенки содержатся в клетках, загонах, на кафеле или линолеуме, а с учетом прививочного карантина ранее 3-4 мес. земли, улицы они не видят. Энтузиасты выращивают отличных щенков и в таких условиях,но это не есть правильно.

[Kenia1976]

Согласна! А потому посчитала в какой-то момент, что буду иметь только такие пометы, без которых я просто не обойдусь. То есть оооооооооооооочень редко, хотя щенков конечно хочется, просто хочется малышей. Но когда конвейер - это ужасно. Стараюсь гулять после прививок тех, кто остается к этому моменту, кормить разумеется как можно лучше и прочее, но это все равно тяжело в квартире вырастить даже один помет, а уж про вот такой завод я вообще не говорю - для меня это за гранью. Хотя, к слову, даже в доме такое количество пометов и большое количество собак - это ферма ИМХО!

[Deliss]

А у меня ферма!

[Kenia1976]

Ну наверное фермы тоже разные бывают, все зависит от фермера

Kenia1976 добавил(а) [date]1240167460[/date]:

На меня иногда просто с недоумением смотрят некоторые собачники - мол а зачем тебе три суки, а так отвечаю - для любви-с)))))))))))))))))) Правда мы тоже прошли некий интенсивный путь до того как прийти к такому разряженному графику, но сейчас довольны и я , и девочки как мне кажется.

[Deliss]

Nicole,люди утомляют.Хочется уединения на лоне природы...с собаками... но с комфортом.Я для этого и делаю все возможное.Меня даже соседи за забором не устраивают.

[Вика]

Немножко поменяю направление разговора.
Deliss,

при продаже даже хорошо выращенного и здорового

Так вот, к сожалению, для многих выставочных разведенцев понятие "хорошо выращенный щенок" - это толстый щен, которого прикармливают размоченным сушняком уже с трёх (а то и раньше) недель.
Чем больше на всё это (и последствия тоже) смотрю в разных породах, тем отчётливее понимаю, что лично себе вот так выращенного щенка никогда не возьму. И друзьям посоветую не брать.

Про 6-7 помётов в питомнике в год. Опять чуть уведу в сторону. Питомник может "пропускать" и больше помётов в год, и в этом нет ничего страшного, при одном "но" - если все эти помёты рождаются не в одной квартире, а плем.суки просто находятся у владельца питомника в совладении и живут себе в любви и ласке каждая со своими хозяевами.

[Kenia1976]

Вика, ты имеешь ввиду "раздутый" кормом щенок?

Kenia1976 добавил(а) [date]1240170098[/date]:
Так о том и речь, ежели у владельца питомника допустим, сук 5 совладельных по разным владельцам, которые живут себе на шикарных подушках в неге и им, простите, в попу дуют, и они каждая, допустим, дает изредка по помету - это одно, а скажем, если у заводчика 20 собак в однушке - я знаю таких немало...........то знаете, другой коленкор как вы понимаете...........клетка на клетке, поддоны в ванной, прос...........е полы и ....ну в общем тоже все зависит от владельца конечно, потому что даже в такх условиях я знаю хорошие исключения, когда владелец умудряется содержать почти в идеале собак и квартиру..........но для меня это за гранью по физическим данным, я так не смогу никогда , ну и по моральным соображениям,я уже говорила - собака же не постоянно плодоносящая матка........

[Deliss]

Для меня понятие "хорошо выращенный щенок" означает то ,что он сытый, веселый, без блох-глистов-власоедов-лишаев-чесоток, какашки крутые, глазки блестят, зубки грызть хотят, наглый-бесцеремонный,в себе уверен,всем рад.
А на чем щен выращен-на сухаче крутой фирмы или на каше-мясе не столь важно,хотя лично я предпочитаю последнее.

Deliss добавил(а) [date]1240171796[/date]:

Первоначальное сообщение от Вика
Немножко поменяю направление разговора.
Deliss,

.

Про 6-7 помётов в питомнике в год. Опять чуть уведу в сторону. Питомник может "пропускать" и больше помётов в год, и в этом нет ничего страшного, при одном "но" - если все эти помёты рождаются не в одной квартире, а плем.суки просто находятся у владельца питомника в совладении и живут себе в любви и ласке каждая со своими хозяевами.

Т.е. Вы уверены,что заводчик не может полноценно вырастить столько пометов один? Ошибаетесь. Для некоторых и один помет щенков подобен стихийному бедствию,а кому-то и 20 не проблема.

[Вика]

Kenia1976,

Вика, ты имеешь ввиду "раздутый" кормом щенок?

Гы. Оригинально. Пытаюсь представить, как корм может "раздуть" щенка.

Я имею ввиду перекормленных, толстых щенков. Особенно часто это негативно сказывается на щенках крупных пород, но и у некрупных - в тех линиях, где есть нарушение сроков минерализации костного вещества, выливающееся, в последствии, в период интенсивного роста, в искривление трубчатых костей - результат тот же. Кривые конечности-неправильное распределение нагрузки в движении-резкое повышение вероятности травмирования суставных поверхностей и проч..

PS. А прикормка с такого возраста сушняком, пусть даже и размоченным - это такое извращение, что хуже и придумать трудно. Почему-то своих собственных детей никто не хочет кормить гов...нными, Бог знает из чего приготовленными консервами с консервантами, стабилизаторами и прочей хренью, продающимися в супермаркетах. Натуралочку хотят деткам, да чтоб не ГМную, а настоящую. А щенков, значит, можно кормить теми отбросами, из которых приготовлены сухие корма. И на них, типа, это никак не отразится.

[Deliss]

Выращивание щенов крупных пород вообще дело очень серьезное.Щенок должен не просто вволю кушать, но и вволю гулять,и ни о каких нагрузках и речи быть не может-ходит,бегает,спит сколько хочет.В квартире подобное невозможно.Только большой вольер с площадкой для игр,а не скользкий пол и 2 кв.м между стенкой и диваном.

[Лялечка]

Вы вообще о чем??? Пока есть понятие товарно-денежных отношений, пока щенок - это товар (что живой - не важно) были, есть и будут торгаши и размноженцы((((((((
Даже в нашем маленьком городке несколько таких вовсе не больших квартир в которых живет по десятку сук разных коммерческих пород (ныне это йорки, чихи, шпицы...) которые регулярно, зачастую каждую течку, вяжутся, рожают... Способы и условия прожажи всевозможны, вплоть до пожизненных вязок( Большая доля этих несчастных едет в Москву даже не с сопровожающим, а в глухозакрытых клетках с проводником, к перекупщикам. Это все в официальных питомниках, клейма и доки в комплекте. А про мегаполисы и вовсе говорить нечего.
И разве ВЫГОДНО что б щенки были крепкие, здоровые и жизнеспособные? Ведь гораздо выгоднее чтоб такая собачка прожила лет 5, померла. Хозяева поплачут.....и новую купят. Спрос рождает предложение. А жадность - моральных уродов.

[Kenia1976]

П......................ц, я конечно не новичок в этой кинологической каше............но чтобы так.......................однажды случайно слушала разговор двух йоркширисток..............мне резко поплохело чет сразу, причем.......

[Лялечка]

П....ц это когда рождается щен с волчьей пастью, а его пытаются выкормить до 30 дней. тк вет готов в 30 дней попробовать сделать операцию. без гарантий. Операция - 5000. Продат такого можно за 15000. Итого прибыли 10000. Вот это цена жизни. А тк сука и кобель свои - затраты равны 0. Щен все таки помер. А кто угадает, что было на следующую течку суки?