Важно! Срочно! Би-колоры ищут единомышленников и нуждаются в помощи! - Страница 17

Pandora · 16.08.2009, 21:01

Цитата:

Первоначальное сообщение от EGOR
Pandorа, Катя, извините, но я-таки не поняла, почему вы против би-колоров? Потому что с однородным окрасом не можете разобраться как следует?!? Но би-колоры-то тут при чем? Ей богу, не понимаю...

Egor, повторяю медленно - я не то чтобы против, но отношусь настороженно к признанию арлекинов и фантомов ввиду того, что племяные положения многих стран и континентов в вопросе межцветовых вязок разнятся как день и ночь (пояснений, надеюсь, не надо) и опасаюсь, что одноцветные пуделя, полученные из-под арлекинов и фантомов будут в дальнейшем использоваться совсем не для улучшения данных окрасов, а будут вливаться в разведение одноцветных окрасов. Пример для этого - как вам известно, не все пуделя, полученные от черно-белых, черно-абрикосовых и тд и тп вязок остаются в улучшаемых окрасах.
Пожалуйста, подтвердите, если моя позиция вам ясна.

Но не думаю, что мое мнение в данном вопросе настолько важно... я бы на вашем месте задавала эти вопросы заводчикам, которые занимаются намного дольше и активнее разведением пуделе, имеют репутацию и тем не менее остаются против признания арлеконов и фантомов. Мне самой очень интересны ПРИЧИНЫ их решения.

Только давайте обсуждать это цивилизованно, без перехода на "а у тебя самой белый щенок из-под двух черных получился"... если с уровнем интеллекта человека, первого сказавшего "упс", мне давно все ясно, то от вас я такого не ожидала... детский сад, честное слово...

EGOR · 16.08.2009, 21:13

Pandora, позиция ваша ясна, вопросов больше к вам лично нет. Спасибо.
А насчет того, почему другие, более именитые и признанные заводчики одноцветных пуделей так сильно против разноцветных - уже выяснили в личной и обшественной переписке... Вот они, причины:

1. Патриархальность и костность мышления (" так написано в стандарте - значит так и должно быть!")
2. Боязнь конкуренции (и очень серьезной!)
3. Политика (эти заводчики связаны с другими заводчиками, которые не признают би-колоров, так эти не хотят, чтобы те их записали в свои враги)
4. Полная неосведомленность в генетике окрасов и разведении (да-да, как ни странно, это выявилось у 35% разведенцев, которые в породе уже более 10-ти лет)
5. Всякие другие мотивы (такие как ваш, например)

Это моя личная статистика, может кто еше добавит сюда какие причины?

Harlequin · 16.08.2009, 21:17

Присоединяюсь

OlgaSanna · 16.08.2009, 21:43

Цитата:

Первоначальное сообщение от Harlequin
Но на пунктик о "развитие породы" можно было бы основополагаться, т.к. именно немцы стали в начале 90-х годов разводить арлекинов, а вслед за ними и фантомов. Я, конечно, не юрист, но, мне кажется, что на этом факте можно было бы попытаться основать защиту.

Ириша, Вы какой век имели в виду? 90-е годы какого века?

OlgaSanna добавил(а) [date]1250448350[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Harlequin
Присоединяюсь

И я того же мнения, но с п. 4-го поста 242 я бы начинала.

JASMIN · 16.08.2009, 21:53

Арлекины были , есть и будут, а разводить арлекинов немцы не в 90-х годах стали, они просто не прекращали ими заниматься, как и многие в Европе и Америке, официально теребить ФЦИ с 90-х - это да, возможно.

Harlequin · 16.08.2009, 21:57

Девушки, а вы петицию на русский переводили, а?

Там все написано про историю. И разведение.

EGOR · 16.08.2009, 22:02

Harlequin, Ириш, ты кому это обьясняешь??? Нам?!?! Так мы-то знаем историю породы. А тем, кто не хочет признавать би-колоров, ты им можешь на двери печатными буквами написать ее, эту историю, они все равно ее читать не будут, или не поверят прочитанному, если не захотят прислушаться и вникнуть...:(
Кончай гнать волну, ждем завтра...

JASMIN · 16.08.2009, 22:03

Ну кто бы перевел. всем некогда ...

Блин, я как приехала и зависла в инете, пойду чего-нить поесть сварганю, а то сын меня щас убьет!

Harlequin · 16.08.2009, 22:09

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
Ну кто бы перевел. всем некогда ...

Блин, я как приехала и зависла в инете, пойду чего-нить поесть сварганю, а то сын меня щас убьет!

Приятного аппетита новой горожанке. И я туда же схожу.

Арлекины, конечно, были, есть и будут, но целенаправленно их стали разводить немцы в начале 90-х годов прошлого столетия.

Ягодная_мармеладка · 16.08.2009, 22:18

Близится судный день!))

Outia · 16.08.2009, 22:20

Цитата:

Первоначальное сообщение от EGOR
Кончай гнать волну, ждем завтра...

До завтра осталось совсем чуть-чуть..... Немцы тоже информацию выставили....

http://www.verband-der-pudelfreunde.de/

Pandora · 16.08.2009, 22:43

Цитата:

Первоначальное сообщение от EGOR
[Вот они, причины:

1. Патриархальность и костность мышления (" так написано в стандарте - значит так и должно быть!")
2. Боязнь конкуренции (и очень серьезной!)
3. Политика (эти заводчики связаны с другими заводчиками, которые не признают би-колоров, так эти не хотят, чтобы те их записали в свои враги)
4. Полная неосведомленность в генетике окрасов и разведении (да-да, как ни странно, это выявилось у 35% разведенцев, которые в породе уже более 10-ти лет)
5. Всякие другие мотивы (такие как ваш, например)

Ну если не считать 2-ого пункта, который у меня вызвал лишь улыбку, и 4-ого пункта, вызвавшего удивления точными процентными данными, то может быть активистам биколоров стоит заняться просветительской деятельностью по пунктам 1 и 4 среди заводчиков. Интересны также варианты пункта 5.

Yulja c Dizelem · 16.08.2009, 22:49

Цитата:

Первоначальное сообщение от EGOR
Yulja c Dizelem, - Юль, упс...., так и я о чем!

Dikovinka, - а Дора - это пандорина собака, да?! Упс опять...

Pandora, срочно выкидывайте из разведения обеих сук, если не хотите попасть в число этих гадких неправильных разведенцев би-колоров!

Я рада что мы друг друга понимаем, а вот понять высказывание одной форумчанки, с высоким интеллектом и великими познаниями в генетике понимают только после её неоднократных объяснений..

JASMIN · 16.08.2009, 22:57

Pandora, этим и занимаемся! Только "умные" считают, что мы сказки рассказываем, просто уже оскомину наело говорить, что арлекины это классический окрас пуделя и все одноцветные из него и вышли.

Harlequin · 16.08.2009, 22:57

Mehrfarbenpudel
FCI просил VDH, чтобы он схватывал мероприятия, с целью, что имеется "пудель" только лишь в стандартные цвета. Тенор письма состоит в том, что сегодняшние цветные удары в черно-белом цвете gescheckt и черный цвет lohfarben не могут обозначаться больше чем пуделю.

Из письма VDH присоединенным ему союзам пуделя происходит, что размышляют к исполнению этого требования FCI также над тем, чтобы вести цветные удары как самостоятельная раса, которая, однако, не может называться пуделем тогда согласно требованию FCI.

VDP дистанцируется от того, что должна иметься новая раса с именем "Шерстяная собака".

VDP выступит как до сих пор также за получение и содействие Mehrfarbenpudel.

Президент VDP, Бертольда Петербурса, а также 1-ый вице-президент, Криста колоду, примут участие 17 августа во встрече правления VDH и представителях союзов пуделя к обсуждению этой проблематики.

Мы будем в настоящее время держать в курсе происходящего Вас на этом месте о тематике.

Перевод он-лайн, сорри, но понятен.

16.08.2009, 21:13	#242
EGOR Гуру Регистрация: 30.09.2006 Адрес: Торонто, Канада Сообщений: 25 844 Сказал(а) спасибо: 20 264 Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах	Pandora, позиция ваша ясна, вопросов больше к вам лично нет. Спасибо. А насчет того, почему другие, более именитые и признанные заводчики одноцветных пуделей так сильно против разноцветных - уже выяснили в личной и обшественной переписке... Вот они, причины: 1. Патриархальность и костность мышления (" так написано в стандарте - значит так и должно быть!") 2. Боязнь конкуренции (и очень серьезной!) 3. Политика (эти заводчики связаны с другими заводчиками, которые не признают би-колоров, так эти не хотят, чтобы те их записали в свои враги) 4. Полная неосведомленность в генетике окрасов и разведении (да-да, как ни странно, это выявилось у 35% разведенцев, которые в породе уже более 10-ти лет) 5. Всякие другие мотивы (такие как ваш, например) Это моя личная статистика, может кто еше добавит сюда какие причины? _______________________________________ Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960 Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом... Последний раз редактировалось EGOR; 16.08.2009 в 21:18.

16.08.2009, 21:17	#243
Harlequin Гуру Регистрация: 05.02.2008 Адрес: Венгрия Сообщений: 4 900 Сказал(а) спасибо: 1 465 Получено благодарностей: 1 828 в 730 постах	Присоединяюсь _______________________________________ Alba-Nigra.hu

16.08.2009, 21:53	#245
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Арлекины были , есть и будут, а разводить арлекинов немцы не в 90-х годах стали, они просто не прекращали ими заниматься, как и многие в Европе и Америке, официально теребить ФЦИ с 90-х - это да, возможно. _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

16.08.2009, 21:57	#246
Harlequin Гуру Регистрация: 05.02.2008 Адрес: Венгрия Сообщений: 4 900 Сказал(а) спасибо: 1 465 Получено благодарностей: 1 828 в 730 постах	Девушки, а вы петицию на русский переводили, а? Там все написано про историю. И разведение. _______________________________________ Alba-Nigra.hu

16.08.2009, 22:02	#247
EGOR Гуру Регистрация: 30.09.2006 Адрес: Торонто, Канада Сообщений: 25 844 Сказал(а) спасибо: 20 264 Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах	Harlequin, Ириш, ты кому это обьясняешь??? Нам?!?! Так мы-то знаем историю породы. А тем, кто не хочет признавать би-колоров, ты им можешь на двери печатными буквами написать ее, эту историю, они все равно ее читать не будут, или не поверят прочитанному, если не захотят прислушаться и вникнуть...:( Кончай гнать волну, ждем завтра... _______________________________________ Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960 Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...

16.08.2009, 22:03	#248
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Ну кто бы перевел. всем некогда ... Блин, я как приехала и зависла в инете, пойду чего-нить поесть сварганю, а то сын меня щас убьет! _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

16.08.2009, 22:18	#250
Ягодная_мармеладка Наставник Регистрация: 11.05.2006 Адрес: Обнинск Сообщений: 488 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 1 в 1 посте	Близится судный день!)) _______________________________________ Для собаки фраза "Я не на долго" ничего не значит, она означает лишь то, что хозяин УШЁЛ.

16.08.2009, 22:57	#254
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Pandora, этим и занимаемся! Только "умные" считают, что мы сказки рассказываем, просто уже оскомину наело говорить, что арлекины это классический окрас пуделя и все одноцветные из него и вышли. _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

16.08.2009, 22:57	#255
Harlequin Гуру Регистрация: 05.02.2008 Адрес: Венгрия Сообщений: 4 900 Сказал(а) спасибо: 1 465 Получено благодарностей: 1 828 в 730 постах	Mehrfarbenpudel FCI просил VDH, чтобы он схватывал мероприятия, с целью, что имеется "пудель" только лишь в стандартные цвета. Тенор письма состоит в том, что сегодняшние цветные удары в черно-белом цвете gescheckt и черный цвет lohfarben не могут обозначаться больше чем пуделю. Из письма VDH присоединенным ему союзам пуделя происходит, что размышляют к исполнению этого требования FCI также над тем, чтобы вести цветные удары как самостоятельная раса, которая, однако, не может называться пуделем тогда согласно требованию FCI. VDP дистанцируется от того, что должна иметься новая раса с именем "Шерстяная собака". VDP выступит как до сих пор также за получение и содействие Mehrfarbenpudel. Президент VDP, Бертольда Петербурса, а также 1-ый вице-президент, Криста колоду, примут участие 17 августа во встрече правления VDH и представителях союзов пуделя к обсуждению этой проблематики. Мы будем в настоящее время держать в курсе происходящего Вас на этом месте о тематике. Перевод он-лайн, сорри, но понятен. _______________________________________ Alba-Nigra.hu