Ветеринарная тема! - Страница 170

Elvira · 24.12.2011, 23:10

Lexus, отравиться не мог?

Lexus · 24.12.2011, 23:15

Дома ел только корм, на улице ничего не подбирал.
Вчера он упёр со стола пол курицы жареной, съел вместе с костями,утром был запор,днем все нормально.

tsilya-v · 24.12.2011, 23:16

Не траванулся часом? может спазм возник, или колика , вот и упал, на пустом месте таких симптомов мне кажется не бывает,могла бы списать на сердце, но только без рвоты и поноса.

Elvira · 24.12.2011, 23:19

Я бы подумала на куриные кости, а ветеринар уже посмотрел?

tsilya-v · 24.12.2011, 23:20

А, раз упёр, тогда похоже на печёночный приступ,если в клинике подтвердиться, тогда на диету.

Лиса · 24.12.2011, 23:24

Девочки,не надо гадать,а надо сдать кровь на биохимию хотя бы...такие симптомы могут быть от чего угодно...

Lexus · 24.12.2011, 23:27

Звонила 20 мин. назад,врач еще не осматривал.
Кости он съел если только от крылышка, ножки не было.

Elvira · 24.12.2011, 23:33

УЗИ тоже не помешало бы

Nemo · 25.12.2011, 13:11

Я бы рассматривала понос отдельно, а потерю сознания, рвоту - отдельно. Спазм сосудов головного мозга, внутричерепное давление, нарушение кровообращения, эпилепсия, сердечный приступ... Вариантов много. А вообще, нужна полная "картинка". Что было в рвотных массах? За сколько времени до приступа случился понос и рвота? Цвет слизистых оболочек во время приступа? Реакция зрачков на свет? Частота пульса во время приступа? Была ли собака напряжена во время приступа или расслаблена? В общем, вопросов масса.
О том, что от печёночных коликов собака теряет сознание - я не слышала. Это какой силы должны быть колики, чтобы собака испытала ТАКОЙ болевой шок?

Elvira · 25.12.2011, 13:49

Lexus, как у вас дела?

Svetlyachok · 25.12.2011, 14:00

При сильном отравлении вполне может быть потеря сознания. Причем именно вот так, по очереди: понос-рвота-потеря сознания.

Nemo · 25.12.2011, 14:51

Цитата:

Первоначальное сообщение от Svetlyachok
При сильном отравлении вполне может быть потеря сознания. Причем именно вот так, по очереди: понос-рвота-потеря сознания.

Именно поэтому я и задала следующие вопросы

Цитата:

Что было в рвотных массах? За сколько времени до приступа случился понос и рвота? Цвет слизистых оболочек во время приступа? Реакция зрачков на свет? Частота пульса во время приступа? Была ли собака напряжена во время приступа или расслаблена?

Ещё, при отравлении, изменяется поведение собаки. Собака угнетена, старается уйти и спрятаться. Лежит, свернувшись клубочком.
А если до этого пёска скакала, бегала, а потом , вдруг, её вырвало и она упала - это , простите, уже вряд ли отравление.

Elvira · 25.12.2011, 14:59

Я слышала, что в период беременности дают фолиевую кислоту.
Как лучше, давать? Если давать, то начиная с какого периода и в какой дозе?

Татьяна · 25.12.2011, 16:17

Elvira, а зачем давать?У собаки анемия или заболевания печени или она пролечивалась антибиотиками?.

Фоливая кислота синтезируется микроорганизмами в кишечнике.Достаточно её в таких продуктах,как печень,сердце,почки,дрожжи, цветная капуста,соя.И еще надо учитывать,что она обладает некоторой токсичностью.Максимальная разовая доза равна 2мг на 1 кг веса.

Elvira · 25.12.2011, 16:56

Ничем не больна,ничем не лечилась,никогда своим сукам её не давала, просто подумала,може в плане профилактики дают,чтоб беременность нормально протекала?как витамины?

Ivan · 25.12.2011, 20:49

Elvira, проводились исследования, которые показали, что обогащение рациона фолиевой кислотой с момента вязки и заканчивая 3 нед. беременности снижает инцидентность "волчьей пасти", достаточно значительно снижает. При этом фолиевая к-та не дает побочных эффектов. Но, в издании NRC не советуют превышать ее уровень более чем в 1000 раз :) от рекомендуемого (рекомендуемый 0,18мг/кг сухого вещества). Обычно в кормах премиум 0,9 мг/кг. В исследованиях на бостонах и фр. булях давали по 5 мг в день. Обогащение рациона фолиевой с момета начала течки и до 1 мес. беременности ведет к снижению частоты развития расщепления неба на 48,5%- в исслед. на фр. булях (у Элвуда на бостонах на 76%), разумеется не предотвращает полностью, т.к. обусловлено полифакторной природой. Важно чтобы фолаты сука начала получать с началом течки и примерно до 5-6 недю беременности, т.к. медуллярная трубка эмбрионов закрывается до 33 дня беременности.
В гум. медицине тот же повод - снижение риска на 48%, нотолько если с наступления беременности и весь первый триместр, с 2-3 мес. уже бестолково.

Ivan добавил(а) [date]1324836103[/date]:
Кому интересно, то доказано что повышаются риски появления потомства с "заячьей губой" и "волчьей пастью" при чрезмерном употребление алкоголя, никотина (помним о пассивном курении собак), вит. А, кортикостероидов, алкилированных соединений, фенитоина и триметадион-троксидона. Сахарный диабет у матери также может быть ответственным.

Почему фолиевая "спасает"? - Расщепление неба и несращение губ возникают в результате мутации гена метилентетрагидрофолат редуктазы (MTHFR). Этот фермент играет центральную роль в фолатном цикле, т.к. отвечает за востановление фолатов в их активную форму. Если дать антогонист фолиевой к-ты (диазо-оксонорлейцин) с 25 по 28 день беременностито воспроизведете синдром расщепления неба экспериментально у всего помета.
Фолиевая кислота (вит. В9) -синтетическое вещество, в природе оно отсутствует. Фолаты - группа биологических комплексов (их более 100, и фолеевая к-та одна из них)

Ivan добавил(а) [date]1324836532[/date]:

Насколько мне известно человеческие акушеры-гинекологи очень серьезно подходят к этому вопросу. Это и понятно, у детей снижаются риски на 48%. Очень легко предупредить, "побочки" нет. А вот несколько операций подряд и изуродованное лицо на всю жизнь при рождении больного ребенка - это большой минус.

Elvira · 25.12.2011, 21:09

Ivan, Вы так подробно все объяснили, Большое Вам Спасибо !!!

Elvira добавил(а) [date]1324837736[/date]:

Не поняла только на счет дозировки.
Сука весит 4кг, таблетки фолиевой кислоты дозировка по 1мг.
Давать нужно один раз в день разово или делить (на 2-3 раза в день?). По 1 таблетке в день будет нормально?

Ivan · 25.12.2011, 21:45

На фр. булях обогащали рацион до конечной концентрации 34,48 мг/кг корма. Проводили французы. Учитвая, что нормальный фр. буль на родине породы весит около 8 кг (а не как некоторые наши френчи :) и, кстати мопсы тоже :) (которые англицкие дамочки носят на ручках, как ручную дамскую собачку) 15-18кг). За день получается они съедали примерно 150 г сушки обогащенной, т.е. по 5 мг фолиевой на 8 кг живого веса.

Elvira · 25.12.2011, 21:48

То есть тогда получается 4 кг суке надо давать по 1 таблетке (дозой 1мг) х 3 раза в день с первой дня течки до 33 дня беременности ?

Ivan · 25.12.2011, 22:10

Elvira, получается так. Если сушкой кормите, то просчитайте сколько с ней даете и сминусуйте.
Фолиевая кислота не накапливается в организме, и ее запас необходимо пополнять ежедневно.
Пишут что во всем мире, в том числе и в России, с дефицитом этого жизненно важного вещества сталкивается 67-77% женщин.
и что фолиевая кислота не токсична для человека. Существуют исследования по длительному применению фолиевой кислоты в день (превышение суточной дозировки в 40 раз), не выявившие никаких токсических эффектов этого препарата.
В США существует закон, обязывающий производителя добавлять довольно высокие дозы фолиевой кислоты в муку, с целью профилактики дефицита этого витамина у населения. Кроме того, в США профилактическая дозировка фолиевой кислоты выше, чем в России, в 2 раза. Никаких негативных влияний на генотип доз фолиевой кислоты, применяющихся в России, не выявлено.
У людей дозировки на кг веса намного ниже, чем для собак. В России для беременных 5 мг на женщину, у французов - 5 мг на француза (бульдога) :)

24.12.2011, 23:10	#3381
Elvira Гуру Регистрация: 26.09.2008 Адрес: Подмосковье Сообщений: 13 278 Сказал(а) спасибо: 14 169 Получено благодарностей: 27 613 в 7 834 постах	Lexus, отравиться не мог? _______________________________________ Рыбы - это рыбка Золотая обыкновенная, за "здорово живешь" выполняет три желания. Последующие - за отдельную плату. Незлобива, терпелива, хотя и терпение имеет границы. Так что просить сверх меры не советую, а то как бы вместо дворца не получить кирпичом по макушке.

24.12.2011, 23:15	#3382
Lexus Советник Регистрация: 16.08.2010 Адрес: Москва Сообщений: 220 Сказал(а) спасибо: 72 Получено благодарностей: 75 в 33 постах	Дома ел только корм, на улице ничего не подбирал. Вчера он упёр со стола пол курицы жареной, съел вместе с костями,утром был запор,днем все нормально. _______________________________________ Порядочность и честность - слишком дорогие подарки. И не стоит их ждать от дешёвых людей.

24.12.2011, 23:19	#3384
Elvira Гуру Регистрация: 26.09.2008 Адрес: Подмосковье Сообщений: 13 278 Сказал(а) спасибо: 14 169 Получено благодарностей: 27 613 в 7 834 постах	Я бы подумала на куриные кости, а ветеринар уже посмотрел? _______________________________________ Рыбы - это рыбка Золотая обыкновенная, за "здорово живешь" выполняет три желания. Последующие - за отдельную плату. Незлобива, терпелива, хотя и терпение имеет границы. Так что просить сверх меры не советую, а то как бы вместо дворца не получить кирпичом по макушке.

24.12.2011, 23:24	#3386
Лиса Гуру Регистрация: 18.09.2010 Адрес: Липецк Сообщений: 5 413 Сказал(а) спасибо: 2 861 Получено благодарностей: 3 647 в 1 932 постах	Девочки,не надо гадать,а надо сдать кровь на биохимию хотя бы...такие симптомы могут быть от чего угодно... _______________________________________ Лучше будь прост да честен,чем умён и лжив(Софокл).мой тел-89056890731 Я есть ВК.http://vk.com/lyuwis

24.12.2011, 23:27	#3387
Lexus Советник Регистрация: 16.08.2010 Адрес: Москва Сообщений: 220 Сказал(а) спасибо: 72 Получено благодарностей: 75 в 33 постах	Звонила 20 мин. назад,врач еще не осматривал. Кости он съел если только от крылышка, ножки не было. _______________________________________ Порядочность и честность - слишком дорогие подарки. И не стоит их ждать от дешёвых людей.

24.12.2011, 23:16	#3383
tsilya-v Гуру Регистрация: 02.03.2011 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 2 484 Сказал(а) спасибо: 258 Получено благодарностей: 1 212 в 708 постах	Не траванулся часом? может спазм возник, или колика , вот и упал, на пустом месте таких симптомов мне кажется не бывает,могла бы списать на сердце, но только без рвоты и поноса.

24.12.2011, 23:20	#3385
tsilya-v Гуру Регистрация: 02.03.2011 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 2 484 Сказал(а) спасибо: 258 Получено благодарностей: 1 212 в 708 постах	А, раз упёр, тогда похоже на печёночный приступ,если в клинике подтвердиться, тогда на диету.

24.12.2011, 23:33	#3388
Elvira Гуру Регистрация: 26.09.2008 Адрес: Подмосковье Сообщений: 13 278 Сказал(а) спасибо: 14 169 Получено благодарностей: 27 613 в 7 834 постах	УЗИ тоже не помешало бы _______________________________________ Рыбы - это рыбка Золотая обыкновенная, за "здорово живешь" выполняет три желания. Последующие - за отдельную плату. Незлобива, терпелива, хотя и терпение имеет границы. Так что просить сверх меры не советую, а то как бы вместо дворца не получить кирпичом по макушке.

25.12.2011, 13:11	#3389
Nemo Кандидат Регистрация: 21.10.2011 Адрес: Россия Сообщений: 657 Сказал(а) спасибо: 49 Получено благодарностей: 50 в 27 постах	Я бы рассматривала понос отдельно, а потерю сознания, рвоту - отдельно. Спазм сосудов головного мозга, внутричерепное давление, нарушение кровообращения, эпилепсия, сердечный приступ... Вариантов много. А вообще, нужна полная "картинка". Что было в рвотных массах? За сколько времени до приступа случился понос и рвота? Цвет слизистых оболочек во время приступа? Реакция зрачков на свет? Частота пульса во время приступа? Была ли собака напряжена во время приступа или расслаблена? В общем, вопросов масса. О том, что от печёночных коликов собака теряет сознание - я не слышала. Это какой силы должны быть колики, чтобы собака испытала ТАКОЙ болевой шок?

25.12.2011, 13:49	#3390
Elvira Гуру Регистрация: 26.09.2008 Адрес: Подмосковье Сообщений: 13 278 Сказал(а) спасибо: 14 169 Получено благодарностей: 27 613 в 7 834 постах	Lexus, как у вас дела? _______________________________________ Рыбы - это рыбка Золотая обыкновенная, за "здорово живешь" выполняет три желания. Последующие - за отдельную плату. Незлобива, терпелива, хотя и терпение имеет границы. Так что просить сверх меры не советую, а то как бы вместо дворца не получить кирпичом по макушке.

25.12.2011, 14:00	#3391
Svetlyachok Гуру Регистрация: 18.01.2011 Адрес: Москва Сообщений: 3 712 Сказал(а) спасибо: 500 Получено благодарностей: 1 647 в 827 постах	При сильном отравлении вполне может быть потеря сознания. Причем именно вот так, по очереди: понос-рвота-потеря сознания. _______________________________________ Каждому пуделю нужен дом! http://home4poodle.info/

25.12.2011, 14:59	#3393
Elvira Гуру Регистрация: 26.09.2008 Адрес: Подмосковье Сообщений: 13 278 Сказал(а) спасибо: 14 169 Получено благодарностей: 27 613 в 7 834 постах	Я слышала, что в период беременности дают фолиевую кислоту. Как лучше, давать? Если давать, то начиная с какого периода и в какой дозе? _______________________________________ Рыбы - это рыбка Золотая обыкновенная, за "здорово живешь" выполняет три желания. Последующие - за отдельную плату. Незлобива, терпелива, хотя и терпение имеет границы. Так что просить сверх меры не советую, а то как бы вместо дворца не получить кирпичом по макушке.

25.12.2011, 16:17	#3394
Татьяна Гуру Регистрация: 20.01.2009 Адрес: Москва-Жулебино-Люберцы Сообщений: 2 755 Сказал(а) спасибо: 763 Получено благодарностей: 1 504 в 792 постах	Elvira, а зачем давать?У собаки анемия или заболевания печени или она пролечивалась антибиотиками?. Фоливая кислота синтезируется микроорганизмами в кишечнике.Достаточно её в таких продуктах,как печень,сердце,почки,дрожжи, цветная капуста,соя.И еще надо учитывать,что она обладает некоторой токсичностью.Максимальная разовая доза равна 2мг на 1 кг веса. _______________________________________ Мои красные пудели http://www.tafi.ucoz.ru Моя персоналия-Малые красные "Атанюр"-http://www.rusforum.com/showthread.php?t=68377

25.12.2011, 16:56	#3395
Elvira Гуру Регистрация: 26.09.2008 Адрес: Подмосковье Сообщений: 13 278 Сказал(а) спасибо: 14 169 Получено благодарностей: 27 613 в 7 834 постах	Ничем не больна,ничем не лечилась,никогда своим сукам её не давала, просто подумала,може в плане профилактики дают,чтоб беременность нормально протекала?как витамины? _______________________________________ Рыбы - это рыбка Золотая обыкновенная, за "здорово живешь" выполняет три желания. Последующие - за отдельную плату. Незлобива, терпелива, хотя и терпение имеет границы. Так что просить сверх меры не советую, а то как бы вместо дворца не получить кирпичом по макушке.

25.12.2011, 20:49	#3396
Ivan Советник Регистрация: 19.02.2009 Адрес: Иваново Сообщений: 235 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 60 в 12 постах	Elvira, проводились исследования, которые показали, что обогащение рациона фолиевой кислотой с момента вязки и заканчивая 3 нед. беременности снижает инцидентность "волчьей пасти", достаточно значительно снижает. При этом фолиевая к-та не дает побочных эффектов. Но, в издании NRC не советуют превышать ее уровень более чем в 1000 раз :) от рекомендуемого (рекомендуемый 0,18мг/кг сухого вещества). Обычно в кормах премиум 0,9 мг/кг. В исследованиях на бостонах и фр. булях давали по 5 мг в день. Обогащение рациона фолиевой с момета начала течки и до 1 мес. беременности ведет к снижению частоты развития расщепления неба на 48,5%- в исслед. на фр. булях (у Элвуда на бостонах на 76%), разумеется не предотвращает полностью, т.к. обусловлено полифакторной природой. Важно чтобы фолаты сука начала получать с началом течки и примерно до 5-6 недю беременности, т.к. медуллярная трубка эмбрионов закрывается до 33 дня беременности. В гум. медицине тот же повод - снижение риска на 48%, нотолько если с наступления беременности и весь первый триместр, с 2-3 мес. уже бестолково. Ivan добавил(а) [date]1324836103[/date]: Кому интересно, то доказано что повышаются риски появления потомства с "заячьей губой" и "волчьей пастью" при чрезмерном употребление алкоголя, никотина (помним о пассивном курении собак), вит. А, кортикостероидов, алкилированных соединений, фенитоина и триметадион-троксидона. Сахарный диабет у матери также может быть ответственным. Почему фолиевая "спасает"? - Расщепление неба и несращение губ возникают в результате мутации гена метилентетрагидрофолат редуктазы (MTHFR). Этот фермент играет центральную роль в фолатном цикле, т.к. отвечает за востановление фолатов в их активную форму. Если дать антогонист фолиевой к-ты (диазо-оксонорлейцин) с 25 по 28 день беременностито воспроизведете синдром расщепления неба экспериментально у всего помета. Фолиевая кислота (вит. В9) -синтетическое вещество, в природе оно отсутствует. Фолаты - группа биологических комплексов (их более 100, и фолеевая к-та одна из них) Ivan добавил(а) [date]1324836532[/date]: Насколько мне известно человеческие акушеры-гинекологи очень серьезно подходят к этому вопросу. Это и понятно, у детей снижаются риски на 48%. Очень легко предупредить, "побочки" нет. А вот несколько операций подряд и изуродованное лицо на всю жизнь при рождении больного ребенка - это большой минус.

25.12.2011, 21:09	#3397
Elvira Гуру Регистрация: 26.09.2008 Адрес: Подмосковье Сообщений: 13 278 Сказал(а) спасибо: 14 169 Получено благодарностей: 27 613 в 7 834 постах	Ivan, Вы так подробно все объяснили, Большое Вам Спасибо !!! Elvira добавил(а) [date]1324837736[/date]: Не поняла только на счет дозировки. Сука весит 4кг, таблетки фолиевой кислоты дозировка по 1мг. Давать нужно один раз в день разово или делить (на 2-3 раза в день?). По 1 таблетке в день будет нормально? _______________________________________ Рыбы - это рыбка Золотая обыкновенная, за "здорово живешь" выполняет три желания. Последующие - за отдельную плату. Незлобива, терпелива, хотя и терпение имеет границы. Так что просить сверх меры не советую, а то как бы вместо дворца не получить кирпичом по макушке.

25.12.2011, 21:45	#3398
Ivan Советник Регистрация: 19.02.2009 Адрес: Иваново Сообщений: 235 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 60 в 12 постах	На фр. булях обогащали рацион до конечной концентрации 34,48 мг/кг корма. Проводили французы. Учитвая, что нормальный фр. буль на родине породы весит около 8 кг (а не как некоторые наши френчи :) и, кстати мопсы тоже :) (которые англицкие дамочки носят на ручках, как ручную дамскую собачку) 15-18кг). За день получается они съедали примерно 150 г сушки обогащенной, т.е. по 5 мг фолиевой на 8 кг живого веса.

25.12.2011, 21:48	#3399
Elvira Гуру Регистрация: 26.09.2008 Адрес: Подмосковье Сообщений: 13 278 Сказал(а) спасибо: 14 169 Получено благодарностей: 27 613 в 7 834 постах	То есть тогда получается 4 кг суке надо давать по 1 таблетке (дозой 1мг) х 3 раза в день с первой дня течки до 33 дня беременности ? _______________________________________ Рыбы - это рыбка Золотая обыкновенная, за "здорово живешь" выполняет три желания. Последующие - за отдельную плату. Незлобива, терпелива, хотя и терпение имеет границы. Так что просить сверх меры не советую, а то как бы вместо дворца не получить кирпичом по макушке.

25.12.2011, 22:10	#3400
Ivan Советник Регистрация: 19.02.2009 Адрес: Иваново Сообщений: 235 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 60 в 12 постах	Elvira, получается так. Если сушкой кормите, то просчитайте сколько с ней даете и сминусуйте. Фолиевая кислота не накапливается в организме, и ее запас необходимо пополнять ежедневно. Пишут что во всем мире, в том числе и в России, с дефицитом этого жизненно важного вещества сталкивается 67-77% женщин. и что фолиевая кислота не токсична для человека. Существуют исследования по длительному применению фолиевой кислоты в день (превышение суточной дозировки в 40 раз), не выявившие никаких токсических эффектов этого препарата. В США существует закон, обязывающий производителя добавлять довольно высокие дозы фолиевой кислоты в муку, с целью профилактики дефицита этого витамина у населения. Кроме того, в США профилактическая дозировка фолиевой кислоты выше, чем в России, в 2 раза. Никаких негативных влияний на генотип доз фолиевой кислоты, применяющихся в России, не выявлено. У людей дозировки на кг веса намного ниже, чем для собак. В России для беременных 5 мг на женщину, у французов - 5 мг на француза (бульдога) :)