02.08.2017, 02:11 | #2551 |
Советник
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Columbia, SC USA
Сообщений: 196
Сказал(а) спасибо: 15
Получено благодарностей: 174 в 84 постах
|
|
02.08.2017, 02:18 | #2552 | |
Советник
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Columbia, SC USA
Сообщений: 196
Сказал(а) спасибо: 15
Получено благодарностей: 174 в 84 постах
|
Цитата:
|
|
02.08.2017, 02:50 | #2553 |
Гуру
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 915
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 804 в 1 005 постах
|
lexa and bunny, так вот я и пытаюсь понять почему он расплывается. Пока у собачьих генетиков нет ничего вразумительного на этот счет. Вот самое близкое что нашла и что в общем-то можно притянуть к собакам - этот овечий ген-модификатор. Что-то гомологичное у собак наверняка есть.
И, я прошу прощения: там у Шмутц были доберманы с ничем не расплывшимся упомянуты. И сиквенс показал одно и то же у зонарников и у подпалых. Какой там другой ген? _______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP) Последний раз редактировалось wild rose country; 02.08.2017 в 02:53. |
За этот пост wild rose country поблагодарили:
Удалить:
|
EGOR (02.08.2017)
|
02.08.2017, 03:46 | #2554 |
Гуру
|
lexa and bunny и wild rose country, об'ясните мне, плиззз - почему aw во всем мире это агути, дикий агути, зонарный, но почему у вас там aw "дикий соболь", ну так EGOR утверждает, а в обиходе слово "дикий" вовсе проподает и в результате получается что ay у вас там соболь и aw тоже соболь, это же неправильно! Я скорее соглашусь что это модифицироварнный at, так как реально похож на подпалую собаку, особенно те зонарники, у которых много черного, но с соболем, с ay вообще не вяжется никак, от слова совсем!
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 02.08.2017 в 03:50. |
02.08.2017, 05:46 | #2555 |
Советник
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Columbia, SC USA
Сообщений: 196
Сказал(а) спасибо: 15
Получено благодарностей: 174 в 84 постах
|
Wild Rose country
На файсбуке есть хорошая группа для интересующихся. Там народ от тех кто познает азы до про. Поспрашивайте там, там это обсуждается довольно часто. Марина, я не люблю дебаты которые тянутся годами. Ты мне объясни пожалуйста, почему у австралийцев и бордеров коричневый называют красным, и у такс соболь тоже называют красным. Что модифицырованый at? Aw это оригинальный вариант. |
02.08.2017, 12:10 | #2556 |
Гуру
|
lexa and bunny, да, я понимаю, что aw, это оригинальный вариант, я не могу понять почему EGOR так упирается ... Вещи надо называть своими именами, а не так, как захотела чья то левая нога ...
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. |
02.08.2017, 19:40 | #2557 | |
Супер Модератор
|
Цитата:
Думаете мне самой интересно читать автопереводчик? Нет, совершенно. Но, что есть то и имеем. Я с радостью почитаю ваш перевод тех текстов. _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... Последний раз редактировалось Aikenka; 02.08.2017 в 19:50. |
|
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
|
JASMIN (02.08.2017)
|
02.08.2017, 19:50 | #2558 | |
Супер Модератор
|
Цитата:
А почему у такс соболь называют красным, я читала в описании породника: потому что у такс ценился окрас без черни , т.е. чем меньше черного, тем лучше. Таким образом закреплялся тот вариант соболиного окраса, при котором чернота с шерсти пропадает максимально быстро и чисто. А соболиность там изначально была на фактически красно-рыжем. Т.е. визуально собаки были красными. Это потом уже, когда американцы кого-то прилили к таксам, появились бледно-жёлтенькие собачки и они стали "размывать" исходный красный тон окраса. Размыть красное до светлого легко, а вот собрать потом красное, избавившись от бледного - сложно. _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... Последний раз редактировалось Aikenka; 02.08.2017 в 19:55. Причина: исправила ошибки |
|
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
|
JASMIN (02.08.2017)
|
02.08.2017, 19:54 | #2559 |
Супер Модератор
|
По русски этот окрас наверно можно назвать коричнево-зонарно-рыжий
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
|
JASMIN (02.08.2017)
|
02.08.2017, 20:00 | #2560 | |
Супер Модератор
|
Цитата:
Просто они пока не найдены и поэтому пока не трестируется..... Как такой вариант гипотезы? _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
|
2 пользователей поблагодарили Aikenka за этот полезный пост:
Удалить:
|
JASMIN (02.08.2017), wild rose country (02.08.2017)
|
02.08.2017, 20:06 | #2561 |
Супер Модератор
|
Kb - я забыла, это так бриндл обозначен? (тигровость то есть )
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
02.08.2017, 21:09 | #2562 | |
Гуру
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 915
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 804 в 1 005 постах
|
Цитата:
буква А (а) обозначает Агути. Ген агути, регулятор и бла-бла. Есть четыре варианта этого гена: Ау - буква у (уай) появилась от слова еллоу (yellow) - желтый. Исторически этот вариант гена был описан у мышей и давал желтую окраску с проблемами по здоровью. У собак все гораздо мягче в смысле здоровья, но обозначение одно и то же. Окрас - sable - соболь. Аw - от слова Wild - дикий. Тут все ясно. Окрас - wild agouti - дикий агути: кабаний у такс, волчий у овчарок, и перец с солью и... черный окрасы у миттелей. Аt - от слова tan - подпал (оно же переводится как слово загар или цвет беж, но это не про собак). В присутствии модификатора (-ов) - чепрак, "седло" и т.д. Рецессивный черный - просто А, и просто черный. Ген As - дающий чепрачный окрас (по-английски creeping tan или saddle)- просто народное творчество овчаристов. Никаких таких вариантов гена агути в научной литературе не описано. А описано как раз то, что я привела выше из статьи Шмутц 2011 года: ген At + модификатор = седло (чепрак). Все щенки с седлом во взрослом состоянии рождаются черно-подпалыми, а модификатор "включается" позже, вполне возможно, из-за изменений в гормональном статусе. А еще овчаристы, да похоже и ты, Марина, тоже, валите в одну кучу Aw и At+модификатор, называя эти окрасы "зонарным". http://zwinger.narod.ru/poroda/st3/okras.htm (там в конце раздела про агути - классная картинка, которая это все иллюстрирует) Кстати, а дай мне, пожалуйста, четкое определение что такое зонарный окрас. И какой "зонарный" ты обычно имеешь в виду? _______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP) |
|
За этот пост wild rose country поблагодарили:
Удалить:
|
EGOR (02.08.2017)
|
02.08.2017, 21:15 | #2563 | |
Гуру
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 915
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 804 в 1 005 постах
|
Цитата:
_______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP) |
|
За этот пост wild rose country поблагодарили:
Удалить:
|
EGOR (02.08.2017)
|
02.08.2017, 21:26 | #2564 |
Гуру
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 915
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 804 в 1 005 постах
|
Аня, желтенькие собачки были и раньше, особенно у охотников (разведение МоОиР), хоть и не совсем бледные, но и неяркие. А американцы там чего-то наколбасили так, что собачки стали цвета топленого молока, почти белыми. Пасечник об этом пишет так эмоционально. Длинники - ее порода.
_______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP) |
02.08.2017, 22:03 | #2565 |
Гуру
|
wild rose country, какой окрас я называю"зонарный"? Да уж 100 раз говорила aw - агути или дикий агути, хотя дикий агути, это все равно что сказать масло масляное, я именно и не только я, называю aw (агути) зонарным, я так думаю, что это от того, что сама шерстинка в окрасе aw (агути) окрашена зонами, не с типингом, как в окрасе ay (соболь), а именно зонами, как минимум темное у корней и на конце шерстинки, между ними светлая зона, но чаще всего есть и темная зона посередине, в общем темная и светлая зоны чередуются между собой ...
Я не могу понять одного - почему в Новом Свете, в породе пудель окрас "агути" называют соболиным, если соболь, это ay? Да, aw и ay принадлежат к одной группе , как и at, почему тогда и at (подпалый/чепрачный) тоже не соболиный до кучи? _______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. |
За этот пост JASMIN поблагодарили:
Удалить:
|
wild rose country (02.08.2017)
|