Длина шеи и другие запчасти....

[Елена Старчак]

Сообщение от Ninsanna

Inga, посмотрите - вот в этом видео тоев с прошедшего Вестминстера есть все варианты задних конечностей+таз/крестец, а также все варианты способа передвижения на этих конечностях.
http://www.westminsterkennelclub.org...oy/vid:2624903

Обратите внимание на черного тоя (он третий по порядку показа) на 5й минуте и тоже черного которого осматривали самым последним, он в прическе Puppy. Посмотрите на них в стойке и особенно в движении.
Эти двое имеют умеренно, но вполне заметно выраженные углы задних. Они же не чешут хвостами свои затылки.
Но эксперт выбрала других. Её вкус, её право в этом ринге.

!!!

[EGOR]

Сообщение от Ninsanna

вы как-то пропустили в нашем разборе фото по Скайпу моменты когда я употребляла термин "саблистость".
EGOR, и ты забыла про него в своей Канадчине?

- не, Нинс, не забыла...
Однако на мой взгляд "саблистость" и "переугленность" - это не совсем одно и то же. Вот так как-то...

[Ninsanna]

EGOR, с каких это пор ты судишь об углах по постановочным перешопленным фото густошерстяной собаки? И меня заставляешь. Убила. Красивые картинки. Рекламные. Щассс у многих в зобу дыханье спёрло - ах, как красиво. Причем оба шопленных варианта найдут восторженных воздыхателей.

Если и разбирать, то по схемам (чтоб подковаться теоретически) и сидя у ринга, разглядывая вместе собак которых нам с тобой ещё и пощупать разрешили. Вот тогда бы и поговорили.

А пока - возможно чистое определение термина и разбор вариантов по нарисованным схемам.

[Шанс Бижу Чейз]

Рискну...



Отставленный постав ЗК.

[Ninsanna]

Вот, на схеме видно, что

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Отставленный постав ЗК.

, который так нравится многим, в деталях выправлен при помощи линий стрижки так что плюсна получилась отвесная. А на самом деле?

[emerei]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Рискну...



Отставленный постав ЗК.

Например, кто "отставил"? Собака или хэндлер? (Собака тоже могла, вообще-то).

[Deliss]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Отставленный постав ЗК.

Сообщение от emerei

...Такая скакалка, мне кажется, в жизни в свободной стойке у собаки редко встречается. Очень неустойчивое положение ноги . Значит вторая нога стоит по-другому. Иначе, на что собака опирается? Скорее всего это лапа собаки , увидевшей белку. То есть вся опора на передние лапы.

Первый вариант - вторая нога подставлена ближе, под собаку - по типу стойки нем. овчарки, но, конечно, не так экстремально под себя.
Или второй вариант - у собаки очень тренированы связки и мышцы. Это тот вариант, когда собаку со средними конечностями можно за счет бега, трегнировок "подтянуть".

[Шанс Бижу Чейз]

Именно такой постав мне лично напоминает сабельку: плюсна - рукоять, а голень и бедтьро образуют лезвие.
В нашей литературе под саблистым поставом понимают (обычно)

Саблистым называется постав задних конечностей при котором заостряется угол скакательных суставов, а плюсны оказываются наклонными, подставленными под собаку

И (обычно) приводится картинка


это
1. нормалный 2. саблистый 3. прямой (поставы ЗК)


Мне трудно разглядеть "саблю" в рис.2 скорее это серп (ручка- голень, а лезвие - плюсна)

Нужно ли различать эти два постава?

[Даня]

Шанс Бижу Чейз, это очень видно при движении , сложно перепутать .

[Шанс Бижу Чейз]

Даня, не могли бы Вы более подробно описать, что видно при движении и, что с чем не спутаешь?

Я их и в статике не путаю, но мне хочется понять не являются ли они разновидностями саблистого постава?
Или это совершенно самостоятельные поставы?

[мон ренессанс]

Сообщение от Даня

это очень видно при движении , сложно перепутать

Да. "Саблистая" собака в движении "шаркает" задними.

[Даня]

в статике можно настричь все , что угодно ,особенно , если качество шерсти позволяет , и пока оно не пойдет , будешь стоять и думать " ах !" . А как пойдет , думаешь " да лучше бы оно стояло ! " ... к сожалению я не могу нарисовать , подождите вооруженных специалистов ... но почитайте внимательнее НинСанну : все четко сказано - плюсна наклонна .

дололнение : наклонна " под себя "

[Magic Mist]

Уже который день старательно здесь не пишу, картинок не ставлю, задачек не задаю.... (аутотренинг)

Сообщение от Даня

в статике можно настричь все , что угодно ,особенно , если качество шерсти позволяет , и пока оно не пойдет , будешь стоять и думать " ах !" . А как пойдет , думаешь " да лучше бы оно стояло !

Даня, совершенно однозначно. Можно умело настричь, можно по хитрому поставить - и не забываем о мастерстве фотографа. Про дорисованные фото я вообще не упоминаю, понятно почему.

Я вот всегда прошу интересную мне собачку сначала на ходу показать, а потом - дать на банальное общупывание. Самый простой для меня надежный способ - ручками посмотреть.

Отдельно отмечу - за все время мне только пару раз за все годы пуделисты отказали дать потрогать собаку по завершении рингов. Почти всегда нормальная реакция (доброжелательная) на мой спортивный интерес.

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от Ninsanna

Если и разбирать, то по схемам (чтоб подковаться теоретически)

Вот поэтому я и привёл схемы пост #2626 и #2628 для того, чтобы подковаться теоретически.

А реальных собак, конечно, нужно смотреть в движении, да на разных скоростях и направлениях, щупать, и, при возможности, посмотреть после купания.

[EGOR]

Сообщение от Ninsanna

с каких это пор ты судишь об углах по постановочным перешопленным фото густошерстяной собаки?

- картинки эти и есть "схема", Нин, нарисовала сама, собрав из разных картинок, именно как схему, а не как реальную собаку.. А насчет шерсти - так на выставках-то они у вас у всех не голые же... Вот я и поставила это, чтобы народ учился, как под "вавилонами" разглядеть "реальное тело. Но если это неинтересно, то ухожу...