Неужели всё так плохо с чистым окрасом?

[Ira i Laki]

Первоначальное сообщение от KingToy's
Приветик Друзя !!!

Ира & Лаки , какая слодка собачка !!!
...ооо ,Йа думаю штот Wы не будете голослоwна - и wо wремя...- показете нам ету слодку собачку как она сwтит актуално !!!!
так как Wы гоwорите хорошо знате йеё - Wам не буде трудно ето получит !

ииии факт - дла нас ето буде интересно


Зелаю прекрасного хорошего дниа Wсйем лудям на инете !!!
конечно особенно сердечно - WСЙЕМ ПУДЕЛИСТАМ !!!!

KingToy's
При случае сфотографирую, если её хозяйка позволит.
Мне самой эта собачка так понравилась, что в своё время меня удержало от её приобретения только то, что она сука. Ну не лежит у меня душа к сукам, только кобели.

Zyami

И вот как раз чаще глаза текут у тоев, не зависимо от окраса.

Так меня и интересуют только тои, их и имела в виду, ну ещё маленькие карлики, малыми и стандартами совсем не интересуюсь.

Приобретайте щенков от пигментированых родителей и все будет ок.

Белого окраса не приобрету, это уж точно. Хотя никогда не говори никогда

Вы уж извените, но у нас в России на выстаках увидеть абрикоса с плохой редкой шерстью практически не реально. Может вы ни на те выставки ходите? Или ни тех собак к ам привозят в город?

Очевидно фотографии с выставок в России дают неправильное представление, а может глаза у меня не на месте были у нас в Риге на Балтик Виннере и других ФЦИшных САС!Вах. А может у нас разное представление о хорошей шерсти как у чёрных, так и у абрикосов, опять же только о тоях.

Ira i Laki добавил(а) [date]1225795933[/date]:

Первоначальное сообщение от ambercountry
Счета, вот под этими цитатами из твоего поста ППКС!!!!!!!!!

Про абрикосов могу написать лишь то, что у меня в клиентах абрикоска разведения п-ка ИЗ ДОМА ТАЮР, да она посветлела (собаке 6-й год) но шерсти на ней столько, что я готова рыдать, когда ее стригу.... У меня на черные мохнатые и сильно, кто моих собак живьем видит, подтвердит.. Так вот, на этой суке шерсти столько, сколько на АКЦЕНТЕ (Света, Зямик, ты то меня понимаешь о чем я)... И она не только по густоте не уступает черным, она еще и по жесткости и завитку классная... Изначально на ней шшерсть была не очень хорошая, сильно колтунилась, но когда процесс смены шерсти закончился все стало ок)))

ambercountry абрикоска из Дома Таюр наверняка не той и вряд ли карлик.
Девочки, я ведь только о ТОЯХ, они меня интересуют. То что у малых и стандартов хорошая шерсть, не текут глаза и т.д. и сама знаю.

Хочу, чтоб у ТОЯ была жесткая, пружинящая, с крутым завитком шерсть, как у малого и стандарта. Перещупала много тоев, и чёрных, и абрикосовых, белых и красных, в основном ну нет у них такой шерсти, мягкая у них шерсть.
А в жизни такое может быть, у моего Лаки такая шерсть, он той по документам, но перерос на 1 см, а вот шерсть один к одному как у чёрного стандарта, сама сравнивала.

[Zyami]

Ira i Laki, просто уж очень вы категорично пишете о жутком состоянии породы. Не все так печально, как вы это представляете.
Возможно вы не видите по фото качества шерсти тоев. Но лично у моей абрикосовой тойки 24 см шерсть была точно такая же как у её брата карлика, не продираемая.

Может вы не на тех выставках смотрите? Но и на балтик Винере, и на остальных выигрывали собаки с замечательной шкуркой.


И тогда уж если ваши придирки идут именно к тоям, то так и пишите, ЧТО МОЛ МНЕ В ТОЯХ НЕ НРА и далее по списку, а не надо нападать на БЕЛЫЙ, АБРИКОСОВЫЙ(о, серебро не задели)ОКРАС. Тем более что вы видели не так уж много собак этих окрасов и не из разных линий.

[Zlato-Sibiri]

Первоначальное сообщение от Ira i Laki
[B]Но нет фото сейчас, так как собака не моя, питомник очень известный российский, не хочу называть.

О этот питомник давал гарантию на окрас?

Мне вот давали гарантию, что щенок ( ему было 3 дня)
всегда бесты буду выигрывать, не очень известный российский питомник

[ambercountry]

Zyami, браво!!!!!!!!!
Про тоев, у моей тойки Ксю - для тоя просто море шерсти... Но она не такая как у малого.... Она в принципе другая.... Не сильно, но отличается... Но шерсти этой - МОРЕ!!!!!!!!!!

[Hanstvo]

Первоначальное сообщение от Алёнка
А вот в плане будущей возможной племенной карьеры-ох как помогли бы вам упомянутые выше тесты на носительство окрасов.
В Питере их кстати делают в лаборатории ЗООГЕН.
Вот какие исследования они проводят. В общем-то тот же стандартный набор, что и лаборатории в Европе,
только цена в разы ниже.

Аленка, дай я тебя расцелую!!!
И не надо париться с отправкой за границу! Ну все, сначала сделаю на носительство коричневого окраса! ура!

Ой. У них в прайсе написано что они делают тест на прогрессирующую атрофию сетчатки глаза следующим породам:

• Прогрессирующая атрофия сетчатки
o Породы:
Австралийская пастушья, Американский кокер-спаниель, Американский эскимосский, Английский кокер-спаниель, Венгерский кувас, Карликовый пудель, Китайская хохлатая, Лабрадор ретривер, Лапландская оленегонная собака (Лапинпоройра), Новошотландский ретривер, Португальская водная собака, Той пудель, Финский лаппхунд, Чесапик-бей-ретривер, Шведский лаппхунд, Шелковистый терьер, Энтлебухер зенненхунд

Разве в России его вообще делают?

[ambercountry]

Hanstvo, Маша, дай ссылку на них, а?????
хочу тоже на коричневы ген проверить сцуку, да и про глаза узнать хочется...
чем же так той и карел от малого отличаются?????

[Hanstvo]

ambercountry, http://www.zoogen.org/rus/index.php

Написала им вопрос про тест на ПРА - что за методика, какой сертификат выдается. как ответят, сообщу.

Заказала набор для взятия анализа - сделаю тест на коричневый ген. Стоит 700 рублей, получается вдвое дешевле чем отправлять за границу.

[MISTER TWISTER22844]

Алёнка, [quote]В Питере их кстати делают в лаборатории ЗООГЕН.
Спасибо огромное за подсказку, извините, за задержку, видимо невнимательно смотрела форум!Ещё раз ,спасибо! Я думаю не мне одной это будет интересно.


MISTER TWISTER22844 добавил(а) [date]1225811459[/date]:
Hanstvo, Вам отдельное спасиба за ссылку и за то, что заострили на этом вопросе внимание!!!

[Ninsanna]

Дорогие мои! Вот ведь особенность форумского общения - важные темы быстро теряются в текущей информации.

Например, отличная ветка "Тесты". Чего там только нет!!!
Именно там, почти 2 ( два! ) года назад Вика дала адрес сайта питерской лаборатории.
http://www.rusforum.com/showthread.p...&pagenumber=33

Было обсуждение, всякие мнения высказывались...
В этой же ветке есть рассказ о том что такое генетические тесты на родство, на носительство окрасов.
Полистайте на досуге....

[ambercountry]

Hanstvo, Маша, спасибище огроменное!!!!!!!

[MISTER TWISTER22844]

Ninsanna,
Спасибо за совет! я на форуме недавно и недостаточно хорошо ещё ориентируюсь, кроме того( не знаю как это было у всех остальных форумчан) у меня глаза так разбегаются, что не знаю, за что хвататься, может посоветуете, как систематизировать своё пребывание на форуме?

[Hanstvo]

Ninsanna, в упор не вижу никакого обсуждения этой лаборатории. Пара питерцев тогда сказали что про нее никогда не слышали, и все...

[ambercountry]

Hanstvo, почитала, я, Маш их сайт и информацию.. Что-то не поняла я по какой системе они систематизируют результаты теста на глаза.... вроде написано, что они во всемирную организацию вступили... Интересно, их тесты будут считаться действительными???? В общем вопросов много, подождем что они ответят тебе...... Про малых пуделей я спросила у них сама... Может, они не знают, что тесты на глаза надо делать ВСЕМ разновидностям?????

[Ira i Laki]

Первоначальное сообщение от Zyami
Ira i Laki, просто уж очень вы категорично пишете о жутком состоянии породы. Не все так печально, как вы это представляете.

Такое представление о состоянии породы, и в частности о той пуделях, создалось у меня от чтения Русфорума в течение нескольких лет.
Раньше мне казалось, что тойпудель отличается от других пуделей только размером, да и на своем тое никаких отличий от карлика не нахожу, даже психика у него стабильнее, без нервозности, такая нормальная, крепенькая собачка с хорошим аппетитом. С первым карликом замучилась 13 лет кормить только с рук, а этому тою чего в миску не положешь, он мигом съест и ещё в глаза смотрит.
Вот лучше б не читала и не знала того, что пишут опытные люди, мне было б проще теперь купить щенка тоя.
А так как почитаешь про разные проблемы ......
Всё пошла назад в читатели, как-то совсем уходить с форума жалко, привыкла к нему

[Алёнка]

Первоначальное сообщение от Hanstvo
Аленка, дай я тебя расцелую!!!
И не надо париться с отправкой за границу! Ну все, сначала сделаю на носительство коричневого окраса! ура!

Ой. У них в прайсе написано что они делают тест на прогрессирующую атрофию сетчатки глаза следующим породам:

• Прогрессирующая атрофия сетчатки
o Породы:
Австралийская пастушья, Американский кокер-спаниель, Американский эскимосский, Английский кокер-спаниель, Венгерский кувас, Карликовый пудель, Китайская хохлатая, Лабрадор ретривер, Лапландская оленегонная собака (Лапинпоройра), Новошотландский ретривер, Португальская водная собака, Той пудель, Финский лаппхунд, Чесапик-бей-ретривер, Шведский лаппхунд, Шелковистый терьер, Энтлебухер зенненхунд
Разве в России его вообще делают?

Маш-при встрече-НИВАПРОС)))))))))!!!!
А с тестом на ПРА-так их делает любая уважающая себя приличная лаборатория вет.генетики. Что в Европе, что в России. И наши увеные в этих вопросах не менее ученые, чем самые ученые ученые в других странах)))).Информация о данной проблеме вещь вполне открытая для ученых всего мира и принципы тестирования давно разработаны до мелочей. Нам не повезло только тем, что патент на этот тест имеет Оптиген-а он далеко и не дешево. Насчет признания. Немцы например патриоты-они признали тест своего Лабоклина вполне достаточным и ставят его в родословные наравне с Оптигеном и пары для собак-носителей по Лабоклину подбирают. Жаль что в России это даже имеющим тест Оптиген собакам в родословную не пишут.(((((

[Hanstvo]

ambercountry, да, будем ждать ответа. Поглядим. Ведь даже по тому, как ответили, и ответили ли вообще, можно уже делать выводы о конторе.

Алёнка, спасибо за разъяснения! Мне в родословные не вносить, мне бы самой знать. С другой стороны, сертификат Optigen есть сертификат Optigen - аргумент для покупателей из других стран в том числе... Его, как говорится, не пропьешь, Optigen - то. В-общем, буду ждать ответа и думать. На цвет однозначно хочу сделать - в надежде что коричневого гена не несет (чтобы успокоиться и даже не пытаться ждать коричневых детей, гыгы).

Прошу прощения, я новичок на форуме, да и в разведении тоже. Прошу Вас объяснить мне, как у двух абрикосовых малый пуделей (родителей) могли родиться чёрные гладкошёрстные щенки? Спасибо!

[ambercountry]

markira, элементарно - это была помесь

[ambercountry]

а теперь иллюрстрацции к "цветному" разведению не выходя за рамки классических окрасов....
папа собаки - из черно-коричневой вязки, черный с коричневым геном...
мама - белая...
получили "черных" щенков... у нас в городе 2 однопометника... сука на одной из выставок тусовалась крашеной, кобеля привели в натуральном виде... Этот пес был продан как карлик, вырос в малого на 41 см примерно
а это - его фото

[ambercountry]

он же

[ambercountry]

для сравнения - освещение и фотоаппарат те же... собака с хорошим черным окрасом...

ЗЫ, так к чему это я??? А к тому - НУ НА ФИГА ВЯЗАТЬ ЧЕРНЫХ КОБЕЛЕЙ С КОРИЧНЕВЫМ ГЕНОМ С БЕЛЫМИ СУКАМИ.. И НАРУШЕНИЙ ВРОДЕ НЕТ ПО СОЧЕТАНИЮ ОКРАСОВ, А ПОЛУЧАЕМ Г........

итак, фото с той же выставки нормальной черной собаки

[ambercountry]

забыла дописать, кобелю на фото 2 года!!!!!!!!!!!!!!

а это фото другой нормальной черной собаки с той же выставки...
ПОЧУВСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ, ГОСПОДА

[Ninsanna]

ambercountry, неправильный ответ для markira.

Там не помесь была а многоотцовство , которое в заводческих кругах обычно называют "подвяз".
Т.е. кроме абрикосового, эту рыжую мамку повязал еще кто-то черненький.
От двух абрикосов черный потомок не может появиться никаким образом.

Ой, Оля, а черная собака из последнего поста не из черно/абрикосового ли питерского помета?

[ambercountry]

Ninsanna, не правлино выразилась, простиите.... я все под впечатлением фильма.. но раз эту тему опять подняли....
Но у меня был сейчас тут вопрос, и он был проиллюстрирован... Его Вы, НИнсанна, заметили????

[Ninsanna]

ambercountry, угу, вопрос задала (добавлением).

Что касается сути ваших иллюстраций, то как считала, так и считаю, что всё надо делать с умом.
А при разведении собак цветных мало знать какого окраса у них предки, надо еще уметь этим знанием пользоваться.
Остальным лучше заняться разведением "цвет-в-цвет". И усё будет харашё.