ФАНТОМЫ! пудели подпалого окраса

[Светланка]

Жаль, что папа неизвестен.

Марина+Диггер, а связи с заводчиком нет? она ведь должна знать кличку кобеля, с которым вязала свою девочку? или Вы как встретите его на прогулке-распросите владельцев.

[Наталья Колесникова]

Марина+Диггер, родителей Цирцеи можно узнать ?

[Magic Mist]

Первоначальное сообщение от flycan
а как будет по генам фантом с серым подпалом??? в 90-х годах встречались такие собаки без родословной!

Фантом серый со светлым подпалом ничем кроме наличия осветлителей от нормального не отличается.

Отмечу, что феомеланиновые (рыжие) части осветляет один аллель, а эумеланиновые (черные) - другой.

Осветляющие аллели могут быть активны оба одновременно - тогда собака станет серой с белым подпалом. А могут по отдельности оказаться в наличии - тогда будет черный с белым подпалом или серый с рыжим.

Magic Mist добавил(а) [date]1333738784[/date]:
EGOR, фото это у меня давно сохранено, ага - в копилочке. Окрас безусловно любопытный, НО не сказала бы я, что это классически расположенные пятна подпала на фото... ага?

Жалко, что нет других фоток этой собаки...

[flycan]

Magic Mist, спасибо! 8)

[Magic Mist]

Первоначальное сообщение от JASMIN
Magic Mist, ну может и ересь, только я своими словами написала то, что ты буквами ... мне так понятнее, но можно конечно и не читать, я и не претендую ...

Марина, я СОВСЕМ ДРУГОЕ написала.

Я написала - ВСЕ СОБАКИ имеют в генотипе локус "Агути" и какие-то два гена в нем. Обязательно. Все - без исключения.

А ты пишешь, что ЯКОБЫ часть серебра и красных - подпольные соболя - и ИМЕННО поэтому перецвет (потеря окраса) у них с ног прёт обычно.

Это ж невозможно даже и сравнить. Я пишу совершенно ДРУГОЕ.
В принципе - другое.

[Марина+Диггер]

Первоначальное сообщение от Светланка
Марина+Диггер, а связи с заводчиком нет? она ведь должна знать кличку кобеля, с которым вязала свою девочку? или Вы как встретите его на прогулке-распросите владельцев.

Мы не общаемся. Кличку не узнавала.
Пёсу брала как любимца,не для разведения и потому не делала акценты на это. Выбирала между коричневым и подпалым... Выбор пал на подпалого. Искала по объявлениям. Нашла в Москве, но хотелось поближе чтобы посмотреть. Потом нашла на авито в Питере. Вот собственно и все.
Вы меня извините,но не буду я про родословные больше...

[Наталья Колесникова]

Марина+Диггер, загляните в личку, пожалуйста...!

[JASMIN]

Марина+Диггер, странная Вы однако ... никто Вас не заставляет вязать Вашего пуделя, просто у нас не так много фантомов и мы не знаем какие еще есть линии от которых их можно получить, по-этому, каждый новый фантом, вдруг появившийся нам всем интересен, интересно его происхождение,интересно какие новые линии, нам неизвестные, еще могут дать фантомов ... Ваш песик хорошего экстерьера, правильного окраса и по-тому нам интересно его происхождение ... И ТОЛЬКО ПО-ЭТОМУ!

[Maxima]

JASMIN, это я виновата)) напугала девушку. Но я считаю, что выкладывать в инет полную родословную ЧУЖОЙ собаки с номерами и адресами заводчиков и владельцев НЕ НУЖНО.
По поводу щеночков - в помете были и неземной красоты красные соболи))). Мать щенков имеет чисто абрикосовую родословную, она правнучка ))) MISTER TWISTER22844, через Дэнди Динь Шарм.
Папа молодой той, будет выставляться по РКФ.
ЗЫ: следующие пометы планируются через UCI.
Щенки не мои, производители тоже! Я просто немного в теме)))

[Fenyacha]

Ох, как у вас здесь интересно

[MISTER TWISTER22844]

Maxima,

Папа молодой той, будет выставляться по РКФ.

Так Вы в теме? Или не совсем? По словам Марины папа - карликовый, Вы пишите той-молодой. Если будет выставляться, значит есть родословная?
Марина+Диггер,

Мы от папы фантома и мамы- абрикоски))
Хозяйку мамы зовут Алла, а папка нас бросил и мы о нем знаем только окрас и что он карликовый пудель.

[JASMIN]

Maxima, так папа то кто? Фантом, да еще и той! И РКФ! Чей будет?

[Dikovinka]

Первоначальное сообщение от Maxima

ЗЫ: следующие пометы планируются через UCI.

Скажите, а как вы зарегистрировались в UCI? У меня , например, не получилось. Можно в личку.

[Maxima]

Dikovinka, заводчики планируют, я подробности не выясняла. Но у нас по UCI даже Орхидеи выставляются, думаю что и с вязкой проблем не будет ))).

[Марина+Диггер]

Первоначальное сообщение от JASMIN
Марина+Диггер,Ваш песик хорошего экстерьера, правильного окраса и по-тому нам интересно его происхождение ... И ТОЛЬКО ПО-ЭТОМУ!

Спасибо)). У нас вопрос... Когда мы впервой делали прическу)), ( я писала что нам сказали что мы не пудель)
Так вот... парикмахерша нам сказала что морда для пуделя длинная и мы помески и показала где должна была заканчиваться его морда...практически нос нам "отрезала"
Я не стала с ней особо спорить т.к. все таки она не эксперт и не заводчик.
Да...и про наш рост...она так же сазала что мы для карлика 6-мес. очень большие. Я как то не сомневаюсь в нашей пуделинности. Но вот про мордочку хотелось бы узнать...

Первоначальное сообщение от Maxima
JASMIN, это я виновата)) напугала девушку. Но я считаю, что выкладывать в инет полную родословную ЧУЖОЙ собаки с номерами и адресами заводчиков и владельцев НЕ НУЖНО.
По поводу щеночков - в помете были и неземной красоты красные соболи))). Мать щенков имеет чисто абрикосовую родословную, она правнучка ))) MISTER TWISTER22844, через Дэнди Динь Шарм.
Папа молодой той, будет выставляться по РКФ.
ЗЫ: следующие пометы планируются через UCI.
Щенки не мои, производители тоже! Я просто немного в теме)))

Не напугали)), просто подсказали. Не знаю я ваших порядков
Рада ,что кто то в теме и сможет ответить на ваши вопросы.
Так как я действительно про папку запомнила только окрас))
А карлик или той...хоть убейте не помню...

[Magic Mist]

Первоначальное сообщение от Maxima

По поводу щеночков - в помете были и неземной красоты красные соболи))). Мать щенков имеет чисто абрикосовую родословную, она правнучка ))) MISTER TWISTER22844, через Дэнди Динь Шарм.

Спасибо за подробности. Значит черных щенков не было, потому можно с большой долей вероятности заключить - генотип рыжей мамы Ayatkk.

То есть окрас матери - в чистом виде соблиный окрас, носитель подпалого "закрашенный рыжим" :)

[JASMIN]

Magic Mist, немножко не так меня поняла, я имела в виду, что абрикосы и красные все ... я исключила белых и кремовых - они тоже носители значит?

Про серебро, ага, правда - это моя ошибка ... исправлю ...

Если носители все ... то какого черта весь этот сыр -бор поднимаемый Францией на счет окрасов? Хоть окрас в окрас, хоть мешай, а все равно нестандарты есть и будут!

Пойду исправлять, потому как я с тобой совершенно согласна!

JASMIN добавил(а) [date]1333794209[/date]:

Марина+Диггер, да отличная у Вас морда и не только морда, и вообще пудель 100%

[Aikenka]

Так вот... парикмахерша нам сказала...

Мальчик у вас очень симпатичный!
Глядя на стрижку, парикмахершу нельзя считать специалистом по пуделям. Советую вам найти другого мастера, чтобы собаку постригли более правильно и породно :)

[Maxima]

Первоначальное сообщение от Марина+Диггер
Спасибо)). У нас вопрос... Когда мы впервой делали прическу)), ( я писала что нам сказали что мы не пудель)
Так вот... парикмахерша нам сказала что морда для пуделя длинная и мы помески и показала где должна была заканчиваться его морда...практически нос нам "отрезала"
Я не стала с ней особо спорить т.к. все таки она не эксперт и не заводчик.
Да...и про наш рост...она так же сазала что мы для карлика 6-мес. очень большие. Я как то не сомневаюсь в нашей пуделинности. Но вот про мордочку хотелось бы узнать...

Жжет парикмахерша! Не ходите к ней больше, идите к породнику! Надо же, морда длинная у пуделя!
А какой рост сейчас у мальчика?

Не напугали)), просто подсказали. Не знаю я ваших порядков
Рада ,что кто то в теме и сможет ответить на ваши вопросы.
Так как я действительно про папку запомнила только окрас))
А карлик или той...хоть убейте не помню...

Той ))
От фантомки - мамы и абрикосового папы

Maxima добавил(а) [date]1333794628[/date]:

Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844
Maxima,
Так Вы в теме? Или не совсем? По словам Марины папа - карликовый, Вы пишите той-молодой. Если будет выставляться, значит есть родословная?
Марина+Диггер,

Не хотите подробности у заводчика выяснить? Вы ведь уже поняли чьи это линии? Линия)))

[JASMIN]

Maxima, людииии, но сказать то можно, чье сие произведение, ну что за тайны Мадридского двора?

Смешно! Право слово!

Magic Mist, я твою мысль поняла и полностью согласна с тобой, но как-бы это ... ну можно было сказать, в ответе на мой пост, что я несколько не права, что тут я ошиблась и чистых окрасов и нет вовсе и все пудели носители какого либо агути? Как и все носители ирл. пятнистости? А? Так сложно быть вежливой? Не все в моем тексте ересь, мысль там в общем верная ... И я свой текст написала, ну чтобы народ задумался, кто-то, что-то подсказал и дополнил, исправил ...

Но все равно ... Спасибо! За указание на ошибку ...

JASMIN добавил(а) [date]1333795982[/date]:
Dikovinka, UCI и IKU - это у нас СКОР и Добрый Мир, они вместе проводят выставки и друг друга признают и еще они признают и их признает UKC, ну как наше FCI и РКФ и AKC.

[Maxima]

JASMIN, я лично не знаю как мальчика зовут и как зовут его родителей, вот честно-честно)))
Заводчик - Татьяна Свирская

[Magic Mist]

Первоначальное сообщение от JASMIN

Magic Mist, я твою мысль поняла и полностью согласна с тобой, но как-бы это ... ну можно было сказать, в ответе на мой пост, что я несколько не права, что тут я ошиблась и чистых окрасов и нет вовсе и все пудели носители какого либо агути? Как и все носители ирл. пятнистости? А? Так сложно быть вежливой? Не все в моем тексте ересь, мысль там в общем верная ... И я свой текст написала, ну чтобы народ задумался, кто-то, что-то подсказал и дополнил, исправил ...

Но все равно ... Спасибо! За указание на ошибку ...

"Чистые" окрасы - ЕСТЬ. От двух собак с генотипом КК никогда не будет щенков окраса "агути", и пофиг что у них там в А-локусе.

Если поголовье в целом свободно от рецессива в К-локусе, то окрасы агути вообще НИКОГДА не проявятся.

Имея возможность производить генетичекие тесты на несение К заводчики могут полностью вычистить линии признаных ФЦИ окрасов и ГАРАНТИРОВАТЬ НЕ ПОЛУЧЕНИЕ окрасов агути (собль, чепрак, подпал) в последствии. При желании - можно.
Технически это вполне осуществимо, но будет ли кто этим заниматься?...

*********************************************

Точность - мой конёк, не вежливость.

И посты свои стараюсь не править. Даже если с ошибками вышло, ничего. Сгодится для истории. :)

[Юлия Корж]

Magic Mist,

на наличие "подпала" из седины.

Встречала и не раз...более того у Любиной мамы(Раба Любви Из Русского Двора)-были признаки подпала из седины...видела правда я её всего один раз и не за долго до смерти...

[Dikovinka]

Первоначальное сообщение от JASMIN

Dikovinka, UCI и IKU - это у нас СКОР и Добрый Мир, они вместе проводят выставки и друг друга признают и еще они признают и их признает UKC, ну как наше FCI и РКФ и AKC.

Ссори! Я попутала UCI с UKC. В UCI у нас без проблем можно вступить. Я же пыталась вступить в UKC, но не получилось...

[Magic Mist]

Подруга, я тоже встречала такой эффект.
В частности - очень выраженный у СЛ Джоконды - мать ДС Негро - породителя Делиссовских подпалых. Она Является дочерь Чингисхана Русского Двора (Алан Ладд + Черная Меланхолия РД от Пикадилиза и России Лав Эдишн)

Magic Mist добавил(а) [date]1333799975[/date]:

Мать Любы - не дубль Черной Меланхолии?

[Dikovinka]

Первоначальное сообщение от Подруга
Magic Mist,
Встречала и не раз...более того у Любиной мамы(Раба Любви Из Русского Двора)-были признаки подпала из седины...видела правда я её всего один раз и не за долго до смерти...

Я немного в курсе откуда у Русского Двора тянется подпал. У моей черной тойки тоже после 8 лет резко выделился подпал не только на морде , но и на лапах. Но ген подпала она подцепила по линии папы (Блестящий Триумф из КР).

[Akylina]

У Ненаглядного Бакса Чернее Ночи (потомок Пикадиллиса) сейчас тоже седина в форме подпала на морде :)

[Юлия Корж]

Люба сама дубль...она от Пикадилиза и России Лав Эдишн...а её внучка тигровая....

[Dikovinka]

Первоначальное сообщение от Подруга
Люба сама дубль...она от Пикадилиза и России Лав Эдишн...а её внучка тигровая....

Первоначальное сообщение от Akylina
У Ненаглядного Бакса Чернее Ночи (потомок Пикадиллиса) сейчас тоже седина в форме подпала на морде :)

Вот-вот! И мне сказали, что подпал пянется от Пикадиллиса. У нас он тоже есть, очень далеко, но это не помешало получить от вязки моей черной с фантомом, всех четырех фантомов.

[Юлия Корж]

Dikovinka, А может все таки от Руси?(России Лав Эдишн)

[Dikovinka]

Первоначальное сообщение от Подруга
Dikovinka, А может все таки от Руси?(России Лав Эдишн)

Насколько я знаю у нас ее нет. Мне именного говорили про Пикадиллиса.

[Юлия Корж]

Как интересно...

Подруга добавил(а) [date]1333801935[/date]:
Dikovinka, Хотя...чисто теоритически...я вязала Любу в инбридинге на Пикадиллиса 2-2 ,кобель был от бело-черной вязки...дети получились :один блю, второй угольно-черный без признаков другого цвета...последний раз я видела кобеля в 9 лет-он был черный без намека на другой цвет...

[EGOR]

Стандартный фантом...



(Be Mine Poodles)

[Марина+Диггер]

Первоначальное сообщение от Maxima
А какой рост сейчас у мальчика?

Мы измерили наш рост 37 см. получилось
Меряла как тут показано

[Maxima]

Первоначальное сообщение от Марина+Диггер
Мы измерили наш рост 37 см. получилось

Значит вы малые будете

[MISTER TWISTER22844]

Maxima,

Папа молодой той, будет выставляться по РКФ.

И всё-же, если папа планирует выставляться в Ркф, должна быть родословная.

Марина+Диггер,

Спасибо)). У нас вопрос... Когда мы впервой делали прическу)), ( я писала что нам сказали что мы не пудель)
Так вот... парикмахерша нам сказала что морда для пуделя длинная и мы помески и показала где должна была заканчиваться его морда...практически нос нам "отрезала"
Я не стала с ней особо спорить т.к. все таки она не эксперт и не заводчик.
Да...и про наш рост...она так же сазала что мы для карлика 6-мес. очень большие. Я как то не сомневаюсь в нашей пуделинности. Но вот про мордочку хотелось бы узнать...

Ну вот если присмотреться как следует, то признаки помеси у вас имеются.Мне, например, очень не нравится постав и форма его ушей,как то смахивает на упомянутую здесь орхидею. Голова слишком грубая и не элегантная.Форма глаз и их постав странные. Лапки не слишком хороши для пуделя. Рост в 6 месяцев 37 см от родительской пары тоев, как то не встречала такого.
вы задали вопрос, я постаралась на него правдиво ответить. Прошу простить за прямоту.

[Марина+Диггер]

Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844
Марина+Диггер,
Ну вот если присмотреться как следует, то признаки помеси у вас имеются.Мне, например, очень не нравится постав и форма его ушей,как то смахивает на упомянутую здесь орхидею. Голова слишком грубая и не элегантная.Форма глаз и их постав странные. Лапки не слишком хороши для пуделя. Рост в 6 месяцев 37 см от родительской пары тоев, как то не встречала такого.
вы задали вопрос, я постаралась на него правдиво ответить. Прошу простить за прямоту.

Да все нормально, я не любитель розовых очков)). А сама не могу заценить свою собу, знаний не хватает
Про уши я думала уже.......сравнивала по фото с другими пуделями. Только мне трудно разницу разглядеть...там у всех ушки сильно мохнатые, а у нас все сострижено практически...

[Лёлька-Лапс]

Первоначальное сообщение от Dikovinka
Но ген подпала она подцепила по линии папы (Блестящий Триумф из КР).

он несёт за собой подпал? у моей суки Триумф прадед,поэтому интересно

[EGOR]

MISTER TWISTER22844, да бросьте вы! Нормальный пудель у Марина+Диггер, если некоторых других чистокровных пуделей так побрить - еще и не такие лапки-ушки-носик обьявятся! Нормальный пудель, ну может не эталон стандарта (а кто тут эталон??!! )
И то что собака 37 см от двух тоев-карликов - тоже не новость: гляньте вон в тему арлекинов, у Harlequin вон от двух мелких карликов один - малый, а вторая - тойка... Ну и что? Это не говорит о том что собаки - нечистокровные пудели. Это говорит о беспорядочном разведении предков собаки (вязкax всех трех разновидностей: той-карлик-малый) в одной линии.

[Fenyacha]

EGOR,