Партиколоры и необычные окрасы! Все в гости к нам!

[Magic Mist]

Татьяна, читайте внимательнее - я же писала, что это

Первоначальное сообщение от Magic Mist
Для моего разведения это нетипично ауткроссовая вязка - пересечения начинаются за пределами четырёхколенки. :)

То есть - обычно у меня более инбредные собаки в разведении.
Результат по американской системе подобного сочетания - http://www.poodlepedigree.com/coi.asp?ID=368702

Коэффициент инбредности ведь сильно уменьшается и отдалением колен, ага?

[Татьяна]

Magic Mist, всё я поняла,что эта собака по отношению с другими вашими просто "ангел"



Прошлась по ссылке,к сожалению не открывается объяснение(((((

Татьяна добавил(а) [date]1341690827[/date]:

Первоначальное сообщение от Magic Mist


Коэффициент инбредности ведь сильно уменьшается и отдалением колен, ага?

Уменьшается и как бы с 6 колена его нет.Смотрите здесь,табл.14 и 15.

http://pekines.info/inbriding-koefficient-rajta/

Если инбридинг простой, данные не рассчитывают,а берут из таблицы.

[JASMIN]

Magic Mist, ага, я знаю, что для тебя - он действительно не инбредный ... а на самом деле?

Настя, повторю еще раз - мне фиолетово, как у тебя там, пусть хоть Эльдорадо или как его там, будет у тебя в каждом колене с обеих сторон, до 10-го колена - твое право, хоть мне и дико на это смотреть, я не лезу к тебе и не комментирую, какого ты вот снова сделала инбридинг на Эльдорадо ...

Я объяснила зачем и почему я это делаю и почему делаю именно через дочь Гвен, а не через другую суку ... нравиться тебе Пелли, ты считаешь, что ему нужна сука из Венгрии для дальнейшей работы - ни вАпрос, иди, выбирай, вяжи и работай над полученным результатом, Пелли не закрыт, пожалуйста, велкам, работай! Это меня не волнует, я хочу работать с тем материалом, который у меня есть ...

[Magic Mist]

JASMIN, Марина - то, что мне нравиться какая-либо собака не означает, что я обязана срочно разводить от неё (него) какое-то поголовье или новый для себя окрас.

Окрас арлекин в целом меня не интересует, только отдельные особи привлекают мое личное внимание, поэтому в тему окраса арлекин я практически не захожу. Если бы это все не появилось в общей теме, куда я часто захожу - я бы тут и не написала.

И до твоего помета я свое неодобрительное отношение к смешанному разведению больших и карликов выражала, это не личные нападки вовсе. Это - общая позиция по вопросу.

***
По коэф. инбредности -
на указанную родословную для учитываемых 6 колен он составляет
"6 поколение ИСП 2,33%"
сам Эльдорадо - "7-поколения ИСП 2,72%"
его отец Киспас - "7-поколения ИСП 8,76%"

Как видишь, в данном примере, с каждым поколением по мужской линии в трех коленах процент инбредности - понижается.
СПС сайту пудельпедигри, который это быстро считает для нас сам. :)

***

На форуме любой может высказывать свое мнение в корректной форме - и ты и прочие.

[EGOR]

Magic Mist,

И до твоего помета я свое неодобрительное отношение к смешанному разведению больших и карликов выражала, это не личные нападки вовсе. Это - общая позиция по вопросу

- и я того же мнения! Ничего личного, я до сих пор с ужасом вспоминаю как "создавали" редких совсем тогда стандартных абрикосов в России через малых (кстати - по-моему они так и вымерли со всеми своими недостатками, эти линии мало-крупно-абрикосовые)...

[JASMIN]

EGOR, а я видела некоторых этих абрикосов и весьма приличные, не конкретно этих, а вот от Мандарина, просто дефолт сыграл свою роль, он просто не вязались, так осели на диванах ... тогда прекратили жизнь целые линии ...

Короче - время нас рассудит ... я не говорю, что избрала легкий путь и что попаду в дамки, может и пролечу, а может и нет - время рассудит, я же не вяжу Гвен с Пелли, я вяжу суку, которая даже не мелкий большой в 50 см, а 45 см и весьма пропорциональная, а сейчас у меня сука от Гвен и Флори, ну не знаю. ну маленькая она точно и абсолютно пропорциональная и в типе не большого пуделя совсем и сестра Гвен была такая, ну не знаю я , что стоит за Гвен, нет у меня информации ... но тип у нее, у Гвен исключительный и щенков офигенных дает, что черный помет, что от Флори, не могу вот придраться - пудели 100% и типа суперского!

[Harlequin]

Jasmin -Марин, ты уж лучше попади в дамки, пожалуйста Желаю тебе от всего сердца!

[JASMIN]

Высказываться могут конечно все ... только как?

Одно дело высказать то, что может и не выйти и риск есть и другое ставить ржущие смайлики, приплетать дудлей и всяких рыночных умельцев, ставить ухмылки и междометия ... я об этом!

JASMIN добавил(а) [date]1341768863[/date]:
Harlequin, спасибо! Я буду надеяться, что моя интуиция и сейчас меня не подведет, пока все вязки, которые я делала - были удачны, даже те, которыми я была не очень довольна по началу, а потом такие красавцы выросли ( имею ввиду вязку Америки и Реда).

[EGOR]

Опять же интересное семейство... Мама с папой - "одноцветные" (коричневая и голубой)...
Фотографии убраны по требованию пользователей Shik и Tamara
http://s45.radikal.ru/i109/1209/bb/bdb4f9551593.jpg
(Gem Standard Poodles)
Причем один коричнево-подпалый с подпалом а-ля сильвер-беж (Настя - Magic Mist, как там по "буковкам" - может такое быть?! )

[Magic Mist]

Первоначальное сообщение от EGOR

Причем один коричнево-подпалый с подпалом а-ля сильвер-беж (Настя - Magic Mist, как там по "буковкам" - может такое быть?! )

Сильвер-беж - это с рождения осветлённый коричневый?

Если да, то все не сложно - atatbbdd

или сильвер-беж это осветление эумеламинового окраса по типу классического чернорожденного серебра?

Я не очень понимаю терминологию принятую в Америке для названия окрасов. Она путаная и не всегда корректная. Например - в опщепринятой терминологии "голубой" это дильют черного. А у американцев - это слабого перецвета чернорожденный серебристый.

[EGOR]

Magic Mist, Насть - силвер-беж (он же "изабелла", он же "серебристый чай") - это осветление коричневого окраса по типу классического чернорожденного серебра... У такой коричневой собаки обязательно были серебристые предки...

Вот как этот щенуля...
Фотографии убраны по требованию пользователей Shik и Tamara
http://s61.radikal.ru/i172/1209/ed/76866bfe452d.jpg
(Family Affair standard Poodles)

[Magic Mist]

EGOR, ага!

тогда - другая формула.... явно и рано перецветающий по типу серебра коричневый и подпалом - atatbbD_G_kk

зы. в первую формулу тоже kk - atatbbddkk - это подпалый дильют коричневого.

и да - я только сейчас обратила внимане на то, что там родителя были с указанием их окраса. :)

Все просто - оба они несут гетерозиготно рецессив в К-аллеле (Kk)+ голубой папа гетерозиготен по коричневому окрасу (Bb).

Хотя по статистике в помете должны быть половина коричневых и только четверть из помета иметь агути окрас, но статистика хорошо работает только на больших числах.

и еще. Интересно было бы на взрослого такого посмотреть. Осветлится ли только эумеланиновая часть окраса? или и феомеланиновая (подпалы) тоже?

Дело в том, что эа осветление этих двух разных пигментов отвечают разные аллели. Может желтое побелеть, а черное (коричневой) быть без изменений, может - наоборот, а может и все попрецветать до беесого... Тут как то я видела на русе фото собаки с сильно перецвтшей чёрной частью окраса при отличном сохранении рыжины на зонах подпала.

[EGOR]

Magic Mist, я думаю что скорее все поперецветает до белесого, к сожалению...:(
Насть, вот тебе пример перецвета сильвер-бежа с возрастом...

Месячные сильвер-бежи отличаются от "чисто-коричневых" щенков...
Фотографии убраны по требованию пользователей Shik и Tamara
(Alegria Poodles)

[Ogava]

в очередной раз ко мне приходил мальченка серебристая маска)))

[Yulja c Dizelem]

Ogava, класный!а сестричку его видишь?