Длина шеи и другие запчасти....

[Бабуля]

Арабченок Эмир, шесть лет...
Дети фотографировали вчера, если есть в движении- покажу. У арабов природные движения "на свободе", очень нарядные лошадки...

[TAIL]

Сообщение от Бабуля

.... У арабов природные движения "на свободе", очень нарядные лошадки...

Бабуля, не сомневаюсь.:))

Вот, здесь - арабская красавица или красавец!

Сообщение от Aikenka
ох, красота неземная
http://www.youtube.com/watch?v=CRYu0...eature=related

Слышала, что у них очень тонкая психика..., но красивы невероятно.:)))

[Прасковья]

Сообщение от TAIL

Прасковья, это о человеке или о ком?

Центр тяжести любого сложного тела меняется, если меняется масса отдельных частей этого тела или расположение этих частей. Если рассматривать собаку в движении, то в движении меняется расположение ног и головы.

Но, во-первых, масса и ног и головы существенно меньше массы туловища, поэтому существенно изменяться положение центра тяжести при движении не может, имхо, в любом случае.

А во-вторых, имхо, собака всегда старается двигаться так, чтобы центр тяжести в процессе движения изменял свое положение по возможности прямолинейно без каких-либо колебаний в горизонтальной или вертикальной плоскости. Потому что на периодические колебания центра тяжести уходит энергия в виде затраченной работы. Поэтому любое движение, вызывающее хоть небольшое изменение положения центра тяжести внутри тела сопровождается у собаки другим движением, которое это изменение компенсирует. Например, две диагонально расположенные конечности при рыси одновременно совершают вымах и отмах, а две другие встречаются под туловищем. И сбалансированными мы воспринимаем именно такие движения, когда центр тяжести минимально изменяет свое положение внутри тела собаки.

[Прасковья]

Замедленный в восемь раз бег победителя Крафта прошлого года. Имхо, можно предположить небольшие колебания центра тяжести в вертикальной плоскости, что неизбежно при рыси бросками. Но это изменения положения ЦТ не внутри тела, а вместе с телом.

http://www.youtube.com/watch?v=k5Q2zkcm8sc

[TAIL]

Лёгкая рысь или шаг, без приложения каких-либо усилий, очевидно не меняет значительно положения центра тяжести на теле/в теле, находящегося в относительном "покое"... И я такое уже предполагала: http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=3712

Прасковья, здесь вопрос задавали, что и от чего зависит... Вы что об этом можете сообщить? Было бы интересно...:)

Сообщение от emerei
Прочитала старый пост oley и опять меня мучает вопрос о центре тяжести. Я не понимаю, как он может перемещаться при движении. Я считала, что центр тяжести где-то в одном месте и в зависимости от его расположения перемещаются другие запчасти собаки для сохранения устойчивого равновесия на бегу. То есть движения зависят от расположения центра тяжести, а не центр тяжести перемещается в зависимости от движений. Объясните, кто в курсе.

[EGOR]

Ну раз уж мы о лошадях, а не о пуделях...

http://www.ultimatehorsesite.com/info/gaits.html
https://www.youtube.com/watch?v=zxbmW1dj-GA
https://www.youtube.com/watch?v=kpvjkpuu5QA

[TAIL]

Сообщение от EGOR

...
https://www.youtube.com/watch?v=kpvjkpuu5QA

Отличный пример! Спасибо!

[Прасковья]

Я думаю, что центр тяжести собаки немного изменяет свое положение. Потому что его месторасположение зависит от массы составляющих собаку отдельных статей и от расположения этих статей в пространстве. Собака вытягивают голову с шеей, может двигать ногами, поэтому расстояние от этих органов в процессе движения немного меняется. Но мне кажется, что масса корпуса собаки всегда намного больше, чем масса головы, шеи и сегментов конечностей, которые могут существенно изменять свое положение, поэтому сильно изменяться положение ЦТ у собаки (во всяком случае у пуделя) не может. У лошади, возможно, такие колебания сильнее ( ноги с копытами, да и шея тяжелее).

[Прасковья]

https://www.youtube.com/watch?v=kpvjkpuu5QA
Да, отличный ролик!
Мне представляется здесь эти движения (галоп) как поочередные вращательные движения (типа качелей) передней и задней части собаки вокруг оси, проходящей через ее центр тяжести перпендикулярно линии поступательного движения.

[TAIL]

поэтому сильно изменяться положение ЦТ у собаки (во всяком случае у пуделя) не может.

А разве пудель уже не умеет или не может бегать галопом или ускоренной рысью, ну, что он совсем уже превратился в "инвалида".:))) И насколько я уже поняла, что ЦТ у собаки и лошади (в статике), примерно, расположен в одной области.:)

Только вопрос не об этом здесь был задан, а о первостепенности зависимости...

...То есть движения зависят от расположения центра тяжести, а не центр тяжести перемещается в зависимости от движений....

[TAIL]

Сообщение от Прасковья

https://www.youtube.com/watch?v=kpvjkpuu5QA
Да, отличный ролик!
Мне представляется здесь эти движения (галоп) как поочередные вращательные движения передней и задней части собаки вокруг оси, проходящей через ее центр тяжести перпендикулярно линии поступательного движения.

Прасковья, .... до этого сообщения мне, лично, всё было понятно.:))) А сейчас я ушла повторять физику.:))

[Прасковья]

Сообщение от TAIL

А разве пудель уже не умеет или не может бегать галопом или ускоренной рысью, ну, что он совсем уже превратился в "инвалида".:)))

Мне галоп лошади видится без изменения положения ЦТ внутри ее тела. Изменение его положения происходит только чисто поступательно вместе с телом лошади. И при хорошем галопе вертикальные колебания центра тяжести минимальны.

[wahrmund]

резко перемещаться центр тяжести может...у до половины наполненной водой бутылки, расположенной в пространстве горизонтально, при покачивании оной.

[Прасковья]

Сообщение от TAIL

Только вопрос не об этом здесь был задан, а о первостепенности зависимости...

Зависимость есть и та, и другая. И движения зависят от положения центра тяжести, так как это влияет на баланс, и положение центра тяжести меняется в движении. Во всяком случае ЦТ совершает поступательное движение в горизонтальной плоскости вместе с собакой, засчет чего и происходит передвижение собаки в пространстве. Может совершать и небольшие вертикальные колебания, как при рыси, особенно при рыси бросками (опять же вместе с собакой, а не внутри ее тела).

[Бабуля]

Центр тяжести лошади в галопе колоссально смещается, в зависимости от вида спорта, подготовки, выполняемого элемента. Выездка- все на заду, чем выше уровень - тем более на заду.
Скачки в ролике- на переду.

[Бабуля]

Мой Адмирал. Галоп.

[Бабуля]

Были вопросы про элемент "пассаж". На свободе лошади могут двигаться пассажем, но чтобы показать под седлом, надо поработать не один год.
Мой Адмирал, пассаж. Говор, ганноверская порода, 20 лет. Пассаж.

[Бабуля]

Дико извиняюсь, фотографии не сразу прикрепляются...

[Бабуля]

Простите, за расширенный фоторепортаж, но дети вот только что скинули вчерашние фотографии.
Эмир, чистокровная арабская порода, 6 лет. Уже сейчас отличные движения на рыси, хотя в серьезном тренинге у меня эта лошадка всего второй месяц...
К большому сожалению, арабы крайне не популярны в олимпийских дисциплинах. Они очень маленького роста. Эмир всего 152 в/х. Желаемый рост спортивной лошади за 170...

[TAIL]

Сообщение от Прасковья

Зависимость есть и та, и другая. И движения зависят от положения центра тяжести, так как это влияет на баланс, и положение центра тяжести меняется в движении. Во всяком случае ЦТ совершает поступательное движение в горизонтальной плоскости вместе с собакой, засчет чего и происходит передвижение собаки в пространстве.

Ну, мой ответ вполне можно считать аналогичным.:))

Сообщение от TAIL

...
emerei, в принципе, движение зависит от перемещения точки равновесия (расположения центра тяжести)! А толчок задних конечностей вынуждает собаку выносить вперёд свой "центр тяжести".:))