|
|
Опции темы | Рейтинг: | Опции просмотра |
12.04.2015, 12:55 | #272 |
Гуру
|
Iriska, красная собака не становится абрикосовой никогда, оттенок ее красного окраса всегда остается, из-за этого и возникают споры. Кто-то видит его, а кто-то нет.
В этом же аллеле есть еще белый, но как-то ни разу не видела перецвет абрикоса или красного до белого. Поэтому все-таки они там все разные, эти три окраса со своими оттенками, но просто пока не нашли, как их определять. _______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев" |
12.04.2015, 12:58 | #273 |
Гуру
|
Девушки, стандарт новый в России не опубликован. Экспертиза на монопородных выставках, включая эту, все еще идет по старым правилам. И даже если Вы живете уже по новым в своей голове, в родословных ваших собак написано ЛИБО абрикосовый, ЛИБО красный. Никакого РЫЖЕГО пока нет!
И вопрос изначально был в том, что красных собак выводят в абрикосовый ринг. И на этой выставке вывели. _______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев" |
12.04.2015, 12:59 | #274 |
Гуру
|
Я должна что то доказывать? Тебе?? Ага! Уже тапочки теряю! А как юрист как раз таки и понимаю, что ркф действует на основании фси и именно фси является организацией подтверждающей стандарт и публикующий его. Экспорт педигри это документ фси. И именно правилами фси руководствуется ркф выдавая этот документ. Своими правилами он руководствуется только в отношении внутренних документов, в которые педигрии не входит никак. А лишь внутренняя щенячка и внутренняя родословная. И уж тем более не может руководствоватся документами которые утратили силу или признаны недействительными. А во. Моно это мероприятие внутреннее и руководствуется как раз внутренними документами. Так что тут ркф регламентирует порядок.
_______________________________________
http://poodles.ucoz.ru
Последний раз редактировалось Milena & Pruzinka; 12.04.2015 в 13:06. |
12.04.2015, 13:00 | #275 | |
Гуру
|
Цитата:
Наташа, я думаю, что да - локус возможно один, но про простое домирование у меня большие сомнения. Красная собака может перцвести до "визуально-абрикосовой" (особенно по фото), но не перестает быть красной. И может дать откровенно красных щенков (даже ребраунов) от совершенно точно абрикосового партнёра. Сравнение с "черно-коричневым" вариантом наследования несколько некрректно. Там различие окраса идет за счет "формы упаковки" гранул пигмента. Как бы черный не осветлялся, хоть до серого - "форма упаковки" пигментных гранул у него будет именно "по черному образцу". А у рыжих различие оттенка обусловлено плотностью насыщения волоса гранулами пигмента, а не формой этих гранул. Потому при разреживании этих гранул (осветлении окраса) красный может быть принят за абрикосовый, особенно если человек общирной практики именно с этими окрасами не имеет. То же, кто именно рыжими занимается - привычным глазом оттенок перецветшего или изначально осветленного красного легко отличает от абрикосового. Иногда даже по фото можно понять, но в живую это совсем очевидно. При определенной практике, опять же. Та собака, что выглядит на ненаметанный взгляд визуально абрикосовой не всегда является такой на самом деле. Своеобразный оттенок позволяет определить возможность получения от такой собаки красных щенков, так как она - не абрикосовая. Вот про это девушки и пишут уже который раз. _______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail. |
|
3 пользователей поблагодарили Magic Mist за этот полезный пост:
Удалить:
|
12.04.2015, 13:01 | #276 |
Гуру
|
Доказанные теории споров не вызывают. Окрас определяется только визуально. Перед тем как выдать щенку родословную никто ему не делает генетических тестов (да и тестов на абрикос-красный до сих пор нет, не это ли доказывает отсутствие простой теории доминантный-рецессивный???). Кто-видит, кто-то нет - это не научно доказанная теория наследования оттенков рыжего окраса.
_______________________________________
"Все зависит от Бога и немного от нас" (с)
|
12.04.2015, 13:02 | #277 |
Гуру
|
Milena & Pruzinka, Лена, твоя собака родилась задого до принятия нового стандарта. Один простой вопрос: почему ты записала ее именно абрикосовой, а не красной?
Можешь, впрочем, не отвечать... _______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев" |
12.04.2015, 13:04 | #278 |
Гуру
|
Milena & Pruzinka, прошу, ответь мне, пожалуйста, на вчерашний мой вопрос - какое слово нерусское у тебя в экспортной родословной в графе "окрас"?
я сейчас собираюсь на рыжего щенка оформлять родословную как раз и мне очень интересно что там теперь пишут, а так как я в глубинке, то даже по срочному обменяные документы вижу только месяца через три... Что там в графе "окрас"? _______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail. |
12.04.2015, 13:05 | #279 | |
Гуру
|
Magic Mist,
Цитата:
Именно это я и хочу сказать. Что наметанный глаз легко определяет оттенки и отличает их. И они все равно разные! И это видно! _______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев" |
|
12.04.2015, 13:10 | #280 | |
Гуру
|
Цитата:
Я все-таки продолжу говорить, что не рождаются красные от двух абрикосовых собак (практика), поэтому когда красный щенок рождается у такой собаки, это может быть тестом для человека, который визуально не видит. _______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев" |
|
12.04.2015, 13:11 | #281 | |
Гуру
|
Цитата:
(спасибо им за то!) тесты на окрас и многое другое делать. А окрасы как-то много лет определяли люди. Визуально и определяли. Черный и коричневый, белый, абрикосовый, красный. Белый, абрикосовый и красный - все это генетически одно и то же - называется рецессивный рыжий окрас. Тестом определяется как "ее". Но мы же визуально разницу видим обычно. Тесты пока далеко не на все доступны, увы. Ни осветление, ни оттенки рыжего, ни перспектива получения мисмарков - все это пока не доступно точному определению тестами. _______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail. |
|
2 пользователей поблагодарили Magic Mist за этот полезный пост:
Удалить:
|
Deliss (12.04.2015), Солнечный Лев (13.04.2015)
|
12.04.2015, 13:12 | #282 |
Гуру
|
А если потомства от собаки нет, то ходить ей без окраса в родословной...
_______________________________________
"Все зависит от Бога и немного от нас" (с)
|
За этот пост Iriska поблагодарили:
Удалить:
|
Milena & Pruzinka (12.04.2015)
|
12.04.2015, 13:14 | #283 | |
Гуру
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
|
Цитата:
Не было произведено скрещивание гибридов второго поколения для выявления гомозигот доминантно-красных?!! Кем не было сделано!? Никто не вязал гетерозигот?! Вот уже поистине, как в ролике по ссылке Кати, мышление выводами, а не фактами. Выводами, взятыми с потолка. _______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."Харуки Мураками. "Dance, dance, dance." |
|
12.04.2015, 13:21 | #284 |
Гуру
|
Вот родились щенки в Усть-Урюпинске. А там один клуб на всю область. Пришел кинолог актировать щеночков. Черные, белые, коричневые определяются легко. Серебристые - к актировке тоже вопросов не вызывают (от черного уже по-любому отличаются)и и вот только рыжим перед тем, как выдать щенячки, кинолог должен бежать на русфорум за советом. Ну или сразу в Пермь ехать вместе со щенками....
_______________________________________
"Все зависит от Бога и немного от нас" (с)
|
За этот пост Iriska поблагодарили:
Удалить:
|
Milena & Pruzinka (12.04.2015)
|
12.04.2015, 13:22 | #285 |
Гуру
|
Ну если ты за 5 раз не услышала, сомневаюсь что услышишь на шестой!коротко: на момент актировки у меня было 100% подтверждение об обьединении окраса абрикосов и красных. Подтверждение от Дюпа. И мне было все равно какого окраса Бэль, тк на момент актировки собака была сильно светлее чем сейчас. После показа собаки на фото уважаемым мной заводчикам арикосов и красных и просмотра личного, было решено записать как абиикоса, тк вопрос был спорный. И тем более не имещий значения как такового, тк в родословной было понятно, что будет рыжий. Тем более что большинство, включая меня склонялись к этому окрасу.
_______________________________________
http://poodles.ucoz.ru
|