Тесты

[Ricik]

Первоначальное сообщение от Вика
Могут указывать, могут - нет. Хруст и пощелкивание в суставах могут быть, например, от недостатка суставной жидкости. У меня, например, хрустят суставы, но- слава Богу -ничего никуда не вывихивается. :)
Но при смещении и вправлении коленной чашечки всегда слышен (и чувствуется тактильно) легкий щелчок.

У меня тоже хрустят суставы и ничего не вывихивается. Жит не мещает. У собак тоже бывает недостаток суставной жидкости? Если песик сухого типа конституции к примеру.

Ricik добавил(а) [date]1162765584[/date]:

Первоначальное сообщение от Вика
Думаю, что точно о приобретенной Пателле можно говорить тогда, когда у собаки заведомо была травма. Плюс снимок это подтвердит.

Что значит "приобретенная в течении жизни"? Это же не зараза. ;)

Приобретенная видимо значит полученная после травмы или многих беременностей. Ну после травмы я согласна, логически можно предположить что проявившаяся (теоритически) Пателла именно приобретенная. А беременность? Вот не было не было и лет эдак в .. появилась. Что должен думать завдочик - позднее проявление гентетической причины или приобретенной. Исключить в дальнейшем суку из разведения?

[Вика]

Ricik, я поняла! :)
Правильно будет говорить о передающейся и не передающейся по наследству болезни.
Проверить можно очень просто: берете больную собаку, вяжете и в дальнейшем разводите ее потомство внутри себя с большими степенями инбридингов.
Вот тогда наглядно увидите: передается или нет.
Если не жалко, конечно... :) Зато - достоверно.

[Ricik]

Первоначальное сообщение от Вика
Ricik, я поняла! :)
Правильно будет говорить о передающейся и не передающейся по наследству болезни.
Проверить можно очень просто: берете больную собаку, вяжете и в дальнейшем разводите ее потомство внутри себя с большими степенями инбридингов.
Вот тогда наглядно увидите: передается или нет.
Если не жалко, конечно... :) Зато - достоверно.

Доообрааая Вы.

[Вика]

У собак тоже бывает недостаток суставной жидкости? Если песик сухого типа конституции к примеру.

Бывает. К типу конституции не имеет отношения.

Приобретенная видимо значит полученная после травмы или многих беременностей.

Нуууу, Ricik!! Беременность не приводит к заболеваниям! Она может лишь стать толчком к тем или иным неполадкам организма, которые потом приведут к болезням. Но стать этим толчком она может не на пустом месте. Значит, уже было что-то не так, или, скажем, беременность запускает какие-то механизмы, приводящие в действие... - ну и далее.

Вика добавил(а) [date]1162765996[/date]:

Доообрааая Вы

Ага. ОЧЕНЬ.

[Ricik]

Вика, в опчем делаю вывод что генетические причины все таки первичны.


Кто нибудь в курсе еще по степеням Пателлы? В дисплазии по моему есть даже рекомендаци какие степени как сочетать в парах. Если не ошибаюсь. Хотя насколько мне известно, плевать хотела эта дисплазия на все племенные отборы.

[Вика]

Вот не было не было и лет эдак в .. появилась. Что должен думать завдочик - позднее проявление гентетической причины или приобретенной. Исключить в дальнейшем суку из разведения?

А вот что делать в дальнейшем - каждый решает сам. ;)

Выясните для начала, что с собакой. Может, там и нет никакой Пателлы. С возрастом суставы у многих похрустывают.

Вика добавил(а) [date]1162766308[/date]:

Выясните для начала, что с собакой. Может, там и нет никакой Пателлы. С возрастом суставы у многих похрустывают.

Ой, нет, ЩАС скажу! А еще бывают всякие артриты и прочая радость. :)

Вика добавил(а) [date]1162766552[/date]:

Кто нибудь в курсе еще по степеням Пателлы? В дисплазии по моему есть даже рекомендаци какие степени как сочетать в парах. Если не ошибаюсь. Хотя насколько мне известно, плевать хотела эта дисплазия на все племенные отборы.

Дисплазия - штука настолько мутная, что...

Единственным известным мне действенным способом борьбы с каким-либо заболеванием является полное исключение из разведения больных собак. Несмотря на супер-пупер-дрюпер экстерьер. И то - если заболевание охватило породу настолько широко, как Пателла - карликовых и той-пуделей и если на него не принято у большинства владельцев и заводчиков делать тесты, то непременно в любую свободную от этой гадости линию его занесете.

[Ricik]

Вика, вот дорастем до года и будем выяснять. ;-) Зато благодаря этой теме я устранила немного информационный вакуум по этому вопросу.

[Вика]

Ricik, удачи!

[Ricik]

Вика, Спасибо!!

Первоначальное сообщение от Вика
Никогде не встречала щенка такого возраста с этим заболеванием. Самое раннее, что я видела - первые признаки начинали появляться после 8 месяцев, ближе к году всё развивалось.
Хотя, конечно, всякое может быть...

Я знаю одну заводчицу тоев, которая прооперировала щенка в возрасте 2 месяцев. Я была удивлена и спросила, почему она так поторопилась это сделать, и не подождала пока собака сформировалась. Она ответила, что щенок вообще не мог вставать на эту лапу.

AllaF добавил(а) [date]1162834221[/date]:

Первоначальное сообщение от Ricik
AllaF А Вы не знаете как именно делают снимок, какая проекция?

Вот тут есть информация, как делают в Америке http://www.offa.org/patluxinfo.html
а также про оценку……….

Вот тут есть тоже инфа http://www.asah.net/orthopedic_disorders.htm раньше там были также и рентгеновские снимки, к сожалению их, убрали или обновляют сайт.

Если найду снимок то дам ссылку или попробую сканировать своей собаки

[Ricik]

AllaF, к сожалению я не владею английским в достаточной степени, чтобы прочитать эти статьи. :-(

Ricik добавил(а) [date]1162835881[/date]:

А по этим картинкам, там изображена нога полностью вытянутая? Не понятно мне как это все смещается.

[Вика]

Я знаю одну заводчицу тоев, которая прооперировала щенка в возрасте 2 месяцев. Я была удивлена и спросила, почему она так поторопилась это сделать, и не подождала пока собака сформировалась. Она ответила, что щенок вообще не мог вставать на эту лапу.

Патология (любая) может развиваться по-разному. Есть обычно какие-то общие закономерности, но это не значит, что они обязательны для всех поголовно.
Может и в 2 месяца появиться, может быть вообще врожденнной. Только в случае двухмесячного щенка - не очень понимаю: прооперировали - это ясно. Но ведь щен еще вырастет. Скелет изменится. Это значит, что по мере роста будут делать повторные операции?..
Еще зависит, конечно, от причины появления болезни в данном случае.

Первоначальное сообщение от Вика
Патология (любая) может развиваться по-разному. Есть обычно какие-то общие закономерности, но это не значит, что они обязательны для всех поголовно.
Может и в 2 месяца появиться, может быть вообще врожденнной. Только в случае двухмесячного щенка - не очень понимаю: прооперировали - это ясно. Но ведь щен еще вырастет. Скелет изменится. Это значит, что по мере роста будут делать повторные операции?..
Еще зависит, конечно, от причины появления болезни в данном случае.

Когда я поинтересовалась этим щенком, то он уже был продан и заводчица ничего не говорила о том, что ему потребуется ещё одна операция. Когда щенка продали ему было по-моему около 6-7 мес. Просто я никогда не слышала что делают такого вида операции в таком раннем возрасте………..просто была удивлена поэтому и поинтересовалась.

[Tamara]

АллаФ, ету операцию даже лучше по-раньше делать, ИМХО, тогда в процессе роста сустава пателла уже будет стоять на месте и сустав формируется нормально. Сложность в том что у мелких пород косточки маааленькие в етом возрасtе и ето осложняет операцию. На крупных шенках ранняя операция - плюс. А определить подвижную пателлу можно и в два месяца. И необязательно сустав "шёлкает" - здоровые суставы тоже шёлкают. Смешается она (patella) в сторону (вправо-влево)или нет при сгибании-разгибании сустава - основной признак. Она спонтанно может и не смешатся в лёгкой форме, а только при надавливании.
Рентген более полезен чтобы удостоверится в отсутствии етой патологии, а при её наличии, в зависимости от формы, рентген часто и не нужен.

Первоначальное сообщение от Tamara
АллаФ, ету операцию даже лучше по-раньше делать, ИМХО, тогда в процессе роста сустава пателла уже будет стоять на месте и сустав формируется нормально. Сложность в том что у мелких пород косточки маааленькие в етом возрасtе и ето осложняет операцию. На крупных шенках ранняя операция - плюс. А определить подвижную пателлу можно и в два месяца. И необязательно сустав "шёлкает" - здоровые суставы тоже шёлкают. Смешается она (patella) в сторону (вправо-влево)или нет при сгибании-разгибании сустава - основной признак. Она спонтанно может и не смешатся в лёгкой форме, а только при надавливании.
Рентген более полезен чтобы удостоверится в отсутствии етой патологии, а при её наличии, в зависимости от формы, рентген часто и не нужен.

Может быть и так. Лично я с этим пока что не сталкивалась и опыта нет.