Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Закрытая тема

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 14, средняя оценка - 4.36. Опции просмотра
Старый 27.09.2014, 16:34   #1
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

ДЖОЛЛИ, ну значит, я до сих пор в течение двадцати лет определяла окрас неправильно. Вот поэтому я и согласна с объединением рыжих в один окрас, красных от абрикосовых я, по-видимому все равно не отличаю.
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."
 
За этот пост Прасковья поблагодарили:
Удалить:
Magic Mist (27.09.2014)
Старый 27.09.2014, 16:43   #2
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

Просвятите меня ... вроде бы тест на окрас, что рыжий, что белый, что крем у нас показывает одинаково или уже показывает где красный, а где абрикосовый или белый? Где гомозигота, по какому либо окрасу, а где гетерозигота показывает, а вот где красный и где абрикосовый или белый?

Ну вот у дочери Ясмин текст показал, что она гомозигота по черному и что с рыжими будет давать рыжих, а вот с фантомами и черными - только черных ...
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.
 
3 пользователей поблагодарили JASMIN за этот полезный пост:
Удалить:
Deliss (27.09.2014), Magic Mist (27.09.2014), Юта (27.09.2014)
Старый 27.09.2014, 17:09   #3
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JASMIN Посмотреть сообщение
Просвятите меня ... вроде бы тест на окрас, что рыжий, что белый, что крем у нас показывает одинаково или уже показывает где красный, а где абрикосовый или белый? Где гомозигота, по какому либо окрасу, а где гетерозигота показывает, а вот где красный и где абрикосовый или белый?

Ну вот у дочери Ясмин текст показал, что она гомозигота по черному и что с рыжими будет давать рыжих, а вот с фантомами и черными - только черных ...
Deliss, я к чему задала этот вопрос, я из того, что сказали, что Онегину сдали тест на окрас поняла одно - он гомозигота по рыжему, но как можно утверждать, что он вот точно абрикосовый и будет давать только абрикосовых и никогда красных? Тем более у него в предках красные есть - первое и тесты на сколько я знаю не показывают красный или абрикосовый - второе ... по мне он светло-красный ...
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.
 
Старый 27.09.2014, 16:45   #4
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прасковья Посмотреть сообщение
мон ренессанс, насчет мисмарков - скорее всего, ошибаетесь
Ну, Вы ещё скажите, что я это сама в фотошопе пририсовала...Просто удивительно, как можно очевидного не желать видеть...
Цитата:
Сообщение от Прасковья Посмотреть сообщение
Когда пятно, то между ним и окрашенной шерстью есть резкая граница
Вы вообще о чём? Разве Вы не заводчик? И не знаете о том, что "резкая граница" видна только при рождении, а потом она стирается отрастающей шерстью? Прям чудеса в решете, а не комменты...
Цитата:
Сообщение от Прасковья Посмотреть сообщение
но здесь мы когтей не видим, они в шерсти.
Цитата:
Сообщение от Юта Посмотреть сообщение
да,вот это и интересно-на когти посмотреть.
Плииз:
- что, опять не видать?

А я бы в свою очередь хотела бы посмотреть на тёмный коготь при мисмарке...как-то не довелось.

Цитата:
Сообщение от Юта Посмотреть сообщение
Вполне возможно,что пятно и уйдёт,если оно не от кожи.У красных очень часто вылезают пятна
Опять красные крайние...Да и причём тут красные? Помёт заявлен абрикосовым.
Пятна, бывает, уходят при незначительной их локализации - ну где-то на первых фалангах пальцев, и постепенно темнеют когти до нормы. Причём это "затекание" происходит (если происходит) на ранних стадиях развития.
Здесь же охват значительный - такое не исчезает, разве что вся собака осветлится до этой же степени. Вот здесь щенок продажного практически возраста, почти полтора месяца (всё на месте):

- причём, заметьте, это уже другая лапа, которая не видна была на ракурсе первой фотки.

Сейчас, думаю, Прасковья напишет - Ну вот же, потемнело! А разве вообще в этом дело? Помёт заявлен как экстра-класс, шоу и брид. Это ниачём?

В серебристых собаках пятнистость (грудь, лапы) в своё время была очень распространена. В первом же помёте я получила из трёх щенков - двоих "в гольфах". МГОЛС сактировал как норму, сказав: Собаки перецветут, всё сольётся, ничего не будет заметно. Вот такой подход был. Ну и результат соответствующий. А что, у абрикосовых он таким и сохранился что ли? дескать, фиххня всё это, если зацветёт?
Ну, конечно, тут можно вильнуть в сторону и поговорить о том, что чего-то там (пигменту, к примеру) во внутриутробном состоянии плоду не хватило - нехай, потом наверстают.
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
 
За этот пост мон ренессанс поблагодарили:
Удалить:
хризантема (27.09.2014)
Старый 27.09.2014, 16:54   #5
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мон ренессанс Посмотреть сообщение
Ну, Вы ещё скажите, что я это сама в фотошопе пририсовала...Просто удивительно, как можно очевидного не желать видеть...

Вы вообще о чём? Разве Вы не заводчик? И не знаете о том, что "резкая граница" видна только при рождении, а потом она стирается отрастающей шерстью? Прям чудеса в решете, а не комменты...

Плииз:
- что, опять не видать?

А я бы в свою очередь хотела бы посмотреть на тёмный коготь при мисмарке...как-то не довелось.


Опять красные крайние...Да и причём тут красные? Помёт заявлен абрикосовым.
Пятна, бывает, уходят при незначительной их локализации - ну где-то на первых фалангах пальцев, и постепенно темнеют когти до нормы. Причём это "затекание" происходит (если происходит) на ранних стадиях развития.
Здесь же охват значительный - такое не исчезает, разве что вся собака осветлится до этой же степени. Вот здесь щенок продажного практически возраста, почти полтора месяца (всё на месте):

- причём, заметьте, это уже другая лапа, которая не видна была на ракурсе первой фотки.

Сейчас, думаю, Прасковья напишет - Ну вот же, потемнело! А разве вообще в этом дело? Помёт заявлен как экстра-класс, шоу и брид. Это ниачём?
Ну скажем так, что бывают и более крупные пятна, но перецветают и когти не всегда становятся черными, темнеют до цвета рога ... бывает шерсть слегка светлее, а бывает белая, белая, но перецветает ... надо смотреть не на цвет шерсти, а на цвет кожи, вот по коже четко видно - пятно это, которое так и останется пятном или просто вот такая шерсть во младенчестве ... обычно, да, закрываются в первые дни или недели, но порою и до месяцев трех, редко к году, но закрываются ...

Цитата:
В серебристых собаках пятнистость (грудь, лапы) в своё время была очень распространена. В первом же помёте я получила из трёх щенков - двоих "в гольфах". МГОЛС сактировал как норму, сказав: Собаки перецветут, всё сольётся, ничего не будет заметно. Вот такой подход был. Ну и результат соответствующий. А что, у абрикосовых он таким и сохранился что ли? дескать, фиххня всё это, если зацветёт?
Ну, конечно, тут можно вильнуть в сторону и поговорить о том, что чего-то там (пигменту, к примеру) во внутриутробном состоянии плоду не хватило - нехай, потом наверстают.
Было такое, согласна, а что касается Ваших в гольфах - подпалые они у Вас были или чепрачные, полно их было в свое время!
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.
 
Старый 27.09.2014, 17:03   #6
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

ДЖОЛЛИ, не понял - это кого вязали 2-мя кобелями? Про какой помет идет речь - от Онегина? Или я ошибаюсь?
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.
 
Старый 27.09.2014, 17:10   #7
Deliss вне форума
Deliss
Гуру
 
Аватар для Deliss
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Россия, Уфа
Сообщений: 1 903
Сказал(а) спасибо: 4 021
Получено благодарностей: 2 506 в 762 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мон ренессанс Посмотреть сообщение
...Помёт заявлен как экстра-класс, шоу и брид. Это ниачём?
мон ренессанс, а чего удивительного в том, что заводчики-новички заявляют своих щенков как щенков экстра-класса?
Если почитать темы продаж, то чем меньше опыт, тем громче подобные заявления.
Вот если бы сама Lika-MV подобное заявила, то тогда можно уже не только удивиться, но и реально побеспокоиться за ее здоровье.
_______________________________________
Питомник "Deliss Serpantin"
deliss-kennel@mail.ru
тел. 8 919 144 11 55
 
Старый 27.09.2014, 17:22   #8
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JASMIN Посмотреть сообщение
Было такое, согласна, а что касается Ваших в гольфах - подпалые они у Вас были или чепрачные, полно их было в свое время!
Вы спец по разведение серебра, осмелюсь спросить? Ну если про "полно" утверждаете? А я так в их гуще (профессионально, в том числе) варюсь уже более 30 лет, но такими заявлениями, заметьте, не кидаюсь.
А слово "гольфы", прошу заметить, я взяла в кавычки в своём посте. Там было так же, как и на поставленном мною фото абрикосовых щенков. Ну то есть не просто "щипочек" белой шерсти на паре пальчиков на крайних фалангах, а "добротно" так прокрашенное белым почти до середины лапы задних конечностей с белыми же когтями. Вы, надеюсь, осведомлены о разрастании локализации начальных точек депигментации? Вот это и происходит, когда селекционеры считают - ерунда, зацветёт. Вот так и засорили серебристый окрас в своё время. Но, по счастью, у меня лично этого сто лет уже нет (ттт).
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
 
Старый 27.09.2014, 17:46   #9
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мон ренессанс Посмотреть сообщение
А слово "гольфы", прошу заметить, я взяла в кавычки в своём посте. Там было так же, как и на поставленном мною фото абрикосовых щенков. Ну то есть не просто "щипочек" белой шерсти на паре пальчиков на крайних фалангах, а "добротно" так прокрашенное белым почти до середины лапы задних конечностей с белыми же когтями.
Не заметила кавычки .. ну тогда да, соглашусь - пятна! Но тем не менее фантомов и чепрачных было полно, перецветали сильно, как и серебристых соболиных, кстати - все они были серебристыми на тот момент, такими их считали

Цитата:
Вы, надеюсь, осведомлены о разрастании локализации начальных точек депигментации? Вот это и происходит, когда селекционеры считают - ерунда, зацветёт. Вот так и засорили серебристый окрас в своё время. Но, по счастью, у меня лично этого сто лет уже нет (ттт).
Вы не поверите - но осведомлена! Как и о том, что эти собаки (мисмарки) считаются однотонными собаками и пятен довольно легко избежать правильно подбирая партнеров, причем сразу, с первого поколения ...
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.
 
2 пользователей поблагодарили JASMIN за этот полезный пост:
Удалить:
Lika-MV (27.09.2014), ариша (27.09.2014)
Старый 27.09.2014, 17:23   #10
Deliss вне форума
Deliss
Гуру
 
Аватар для Deliss
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Россия, Уфа
Сообщений: 1 903
Сказал(а) спасибо: 4 021
Получено благодарностей: 2 506 в 762 постах
По умолчанию

JASMIN, сначала не поняла Ваш пост, а потом нашла в теме продажи щенков
Цитата:
Сообщение от OlgaSanna Посмотреть сообщение
В родословной Онегина указан абрикосовый окрас, что соответствует действительности, и что подтверждено судьями в разных странах - в России, Австрии, дважды в Литве.
...Тест на окрас был сделан в Германии заводчиком, по моей просьбе, когда Онегину было 2-3 мес., когда у нас, в России ещё тесты на окрас не делали.В тесте сказано (т.е. словами написано), что Онегин будет передавать своим потомкам только абрикосовый окрас, т.е. никакой иной, ни чёрный, ни коричневый, ни малиновый, ни зелёный.
..Он НИКОГДА не был красным, НИКОГДА не собирался краснеть...
ОТДЕЛЬНОГО ТЕСТА НА АБРИКОСОВЫЙ ИЛИ КРАСНЫЙ ОКРАС НЕТ... нет нигде, ни в России, ни в Германии, ни в Америке.
OlgaSanna в этом вопросе глубоко заблуждается.

Белый, абрикосовый, кремовый, красный окрас у пуделя обусловлен генотипом "ее"
ее - это феомеланиновый окрас.
_______________________________________
Питомник "Deliss Serpantin"
deliss-kennel@mail.ru
тел. 8 919 144 11 55


Последний раз редактировалось Deliss; 27.09.2014 в 17:36.
 
6 пользователей поблагодарили Deliss за этот полезный пост:
Удалить:
JASMIN (27.09.2014), Lika-MV (28.09.2014), Magic Mist (27.09.2014), Zlato-Sibiri (28.09.2014), ариша (27.09.2014), Юта (27.09.2014)
Старый 27.09.2014, 17:23   #11
Юта вне форума
Юта
Гуру
 
Аватар для Юта
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Крым,г.Феодосия,п.Приморский
Сообщений: 38 196
Сказал(а) спасибо: 38 268
Получено благодарностей: 44 716 в 20 629 постах
По умолчанию

мон ренессанс, причём красные и пятна?А при том))))а помёт может заявлен хоть белым как и их папа абрикосом.От этого ничего не меняется.
_______________________________________
п-к ТАНЦУЮЩИЙ ЭЛЬФ

http://dancinelf.jimdo.com/

И дай вам Бог вдвойне,чего желаете вы мне!
 
За этот пост Юта поблагодарили:
Удалить:
JASMIN (27.09.2014)
Старый 27.09.2014, 17:28   #12
Юта вне форума
Юта
Гуру
 
Аватар для Юта
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Крым,г.Феодосия,п.Приморский
Сообщений: 38 196
Сказал(а) спасибо: 38 268
Получено благодарностей: 44 716 в 20 629 постах
По умолчанию

Красный окрас наследуется напрямую,а не через бабушек и дедушек.Ещё осталось повязать двух заинбредированных АБРИКОСОВЫХ собак(у которых общие красные предки) и ждать КРАСНЫХ......ну-ну..ждите,ждите))))
_______________________________________
п-к ТАНЦУЮЩИЙ ЭЛЬФ

http://dancinelf.jimdo.com/

И дай вам Бог вдвойне,чего желаете вы мне!
 
За этот пост Юта поблагодарили:
Удалить:
Deliss (27.09.2014)
Старый 27.09.2014, 17:38   #13
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юта Посмотреть сообщение
Красный окрас наследуется напрямую,а не через бабушек и дедушек.Ещё осталось повязать двух заинбредированных АБРИКОСОВЫХ собак(у которых общие красные предки) и ждать КРАСНЫХ......ну-ну..ждите,ждите))))
Да ладно! А почему нет? Если у красных с абрикосами может родится абрикос и его повязать с абрикосом с красными в предках, почему не может быть красных? Тем более, что эти абрикосы могут быть совсем не абрикосами ...

Да и видела я таких щенков ...
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.
 
Старый 28.09.2014, 09:32   #14
Юта вне форума
Юта
Гуру
 
Аватар для Юта
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Крым,г.Феодосия,п.Приморский
Сообщений: 38 196
Сказал(а) спасибо: 38 268
Получено благодарностей: 44 716 в 20 629 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JASMIN Посмотреть сообщение
Да ладно! А почему нет? Если у красных с абрикосами может родится абрикос и его повязать с абрикосом с красными в предках, почему не может быть красных? Тем более, что эти абрикосы могут быть совсем не абрикосами ...
вот именно,что тем более, что эти абрикосы могут быть совсем не абрикосами ...,об чём и речь ))))

А почему абрикосы от двух красных рождаются?Да потому что абрикосовый окрас доминирующий.Вот от двух коричневых может родиться чёрный?Нет.Вот и с красными так же.От двух абрикосов красные не получаются.Или кто-то из родителей НЕ абрикосовый,а красный.
_______________________________________
п-к ТАНЦУЮЩИЙ ЭЛЬФ

http://dancinelf.jimdo.com/

И дай вам Бог вдвойне,чего желаете вы мне!


Последний раз редактировалось Юта; 28.09.2014 в 10:43.
 
2 пользователей поблагодарили Юта за этот полезный пост:
Удалить:
Deliss (28.09.2014), JASMIN (28.09.2014)
Старый 27.09.2014, 17:33   #15
Апрелька вне форума
Апрелька
Гуру
 
Аватар для Апрелька
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 12 086
Сказал(а) спасибо: 4 532
Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах
Отправить сообщение для Апрелька с помощью ICQ Отправить сообщение для Апрелька с помощью Skype™
По умолчанию

Deliss, я думаю имеется в виду, что кобель передает только сплошной окрас, это можно выяснить. У моего тоже есть такие тесты.
_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,
а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям

Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький

www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель
www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"
 
2 пользователей поблагодарили Апрелька за этот полезный пост:
Удалить:
Deliss (27.09.2014), JASMIN (27.09.2014)

Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:26. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot