Длина шеи и другие запчасти....

[Алиса]

Я не вижу связи между отсутствием экстримальных качеств(например, откинутой к спине шеи) и простоватостью. Простоватость- это качество скорее субъективное. Общее впечатление, производимое собакой, связанное и с конституцией, и с темпераментом, и харизмой, и с грумингом(причем собака в коротком модерне вполне может очень стильно выглядеть, а перегруженность шерстью, наоборот, иногда очень упрощает собаку).
Среди современных российских больших пуделей немало собак совершенно без экстрима, очень соразмерных, и при этом очень стильных. У меня сейчас в голове не меньше десяти кличек , но не рискую их называть, чтобы не подставлять под обсуждение.

[мон ренессанс]

Сообщение от Алиса

очень сомнительными кажутся углы сочленений ППК

Очень сомнительной мне кажется эта аббревиатура...
ПК - знаю. Передние конечности.
ПЛП - знаю. Плече-лопаточный пояс.

ППК - что за зверь??? Вероятно, новое слово в анатомии собаки. Как ключица. Или "широкое" бедро.

Сообщение от Алиса

Если кому-то нравится гарцующий, барабанящий, отбрасывающий далеко и высоко задние ноги , несущий голову, как голубь на току, пудель...

Хто такие? Хде такие любители? Почему не знаю?
И хде такие пудели? Описание сюрреалистично до абсурда. Одно определение исключает другое. "Далеко" и "высоко" - бедная псяка, она ж должна будет при этом носом в землю врезаться...предварительно ещё успев отбарабанить...

Дааа.....и вот так можно "увидеть" гармонию...оказываеццо...

[Алиса]

Сообщение от мон ренессанс

Хто такие? Хде такие любители? Почему не знаю?
И хде такие пудели? Описание сюрреалистично до абсурда. Одно определение исключает другое. "Далеко" и "высоко" - бедная псяка, она ж должна будет при этом носом в землю врезаться...предварительно ещё успев отбарабанить...

Дааа.....и вот так можно "увидеть" гармонию...оказываеццо...

Мон ренессанс, придется пояснить, что перечисленные через запятую эпитеты не относятся к одной конкретной собаке. Т.е., экстрим - это и "гарцующие", и "барабанящие" движения.( не у одной "псяки"(классный термин))))), а у разных. Ещё понятней, на всякий случай: когда пишем, что пудель может быть высоким , маленьким, белым, черным, и т.д., имеем в виду не одного и того же пуделя.
А вот далеко и высоко выбрасывающие задние ноги собаки вполне реальны. Я бы сейчас фото поставила такой собачки, у которой задняя нога на максимальной точке вымаха вытянута донельзя и от земли довольно высоко, но уже воздержусь.И "любителей" такой собаки более,чем достаточно.

[Алиса]

Сообщение от мон ренессанс

Или "широкое" бедро.
:

Подскажите мне, пожалуйста, как правильно назвать "широкое "бедро? Жаль, я не умею рисовать на компе. Но надеюсь все-же, что понятно, о чем речь.

[Алиса]

Сообщение от мон ренессанс

Очень сомнительной мне кажется эта аббревиатура...
ПК - знаю. Передние конечности.
ПЛП - знаю. Плече-лопаточный пояс.

ППК - что за зверь??? Вероятно, новое слово в анатомии собаки. :

Все-таки решила я уточнить, так ли уж ошиблась я , употребив аббревиатуру ППК. И оказалось, что не ошиблась вовсе.
Отрываем книгу Даля "Пудель" на стр.73(год издания 1997). Название главы: Пояс передних конечностей. И в тексте книги потом встречается именно такое сокращение ППК. Так что, если для Вас это "новое слово в анатомии собаки",то рада , что удалось сообщить что-то новое.
Там же пояс передних конечностей называется иначе плече-лопаточное сочленение( а не плече-лопаточный пояс).

[Алиса]

мон ренессанс, сколько можно уже об одном и том же?
Я очень не сильна в анатомических терминах. Много раз в этом признавалась. ППК- это я так сократила пояс передних конечностей. Я ещё не раз дам Вам повод уличить меня в незнании терминологии.
Вот было бы хорошо, если бы Вы так следили за правильностью употребления слов вообще, а не только анатомических терминов.

[мон ренессанс]

Сообщение от Алиса

Я очень не сильна в анатомических терминах. Много раз в этом признавалась. ППК- это я так сократила пояс передних конечностей, хотя правильно, конечно, плече-лопаточный пояс.Я ещё не раз дам Вам повод уличить меня в незнании терминологии.

Ваши признания мне не нужны. Как и Ваши поводы. Мне нужны знания, в том числе терминологии - коль Вы берётесь разговаривать на равных. А то как-то Булгаков отчётливо мерещится...с "космическими масштабами космической же..."
Не знала, что предплечья теперь измеряются в поясах.

Сообщение от Алиса

Вот было бы хорошо, если бы Вы так следили за правильностью употребления слов вообще, а не только анатомических терминов

Вот было бы хорошо, если бы Вы заглянули в словарь возлюбленного Вами родного языка и начали, наконец-то, правильно писать слово "экстрЕмальность", коим Вы так часто жонглируете.

[Алиса]

Сообщение от мон ренессанс

Ваши признания мне не нужны. Как и Ваши поводы. Мне нужны знания, в том числе терминологии - коль Вы берётесь разговаривать на равных. А то как-то Булгаков отчётливо мерещится...с "космическими масштабами космической же..."
Не знала, что предплечья теперь измеряются в поясах.

:

Мне тоже нужны от собеседников знания, а не претенциозность . Вот, оказывается, Вы не знали обычной принятой аббревиатуры ППК, а "берётесь разговаривать на равных"(считаю эту формулировку оскорбительной и использую её только в качестве "бумеранга").И судить я берусь о том, о чем может судить человек, более тридцати лет держащий и наблюдающий пуделей . Не претендую в отличии от Вас на то, что мое мнение самое-самое, но иметь это мнение вполне могу себе позволить. И почему бы мне не разговаривать с Вами на равных? Вы не совершали ошибок ?, не попадали впросак?, не допускали промахов в своей пуделеводческой работе? Что Вы за "непререкаемый и безусловный авторитет", чтобы с Вами нельзя было бы говорить "простому" пуделисту, не заглядывая снизу вверх?
И как тут на форуме распределяются позиции- кому с кем на равных, и кто самый равный? Есть ,безусловно, авторитетные, уважаемые люди, которые, кстати, никогда не позволяют себе "тыкать носом" других в их незнание.
Не стала бы тут так горячо выяснять отношения, если бы не это Ваше "беретесь разговаривать на равных". Не удержалась, поддалась на провокацию.

[Алиса]

Сообщение от мон ренессанс

Вот было бы хорошо, если бы Вы заглянули в словарь возлюбленного Вами родного языка и начали, наконец-то, правильно писать слово "экстрЕмальность", коим Вы так часто жонглируете.

Да, один раз ошиблась)))) Постоянно употребляла слово "экстрим", вот "с разгона" и допустила ошибку.
Ну теперь, вроде, на все замечания ответила.

[мон ренессанс]

Сообщение от Алиса

Мон ренессанс, придется пояснить,

Мне ничего пояснять не трудитесь. Поясните для начала самой себе. Собственные посты. В которых вполне себе нейтрально (как минимум!) окрашенное понятие - гарцевание, попало в разряд экстрима и даже "барабанства". Мож, про танцующий ход пуделя краем уха слышали? Стандартом это не было поругаемо.

Сообщение от Алиса

Т.е., экстрим - это и "гарцующие", и "барабанящие" движения.

Ну прям хоть святых выноси...
С меня - довольно.

[Алиса]

Сообщение от мон ренессанс

Мне ничего пояснять не трудитесь. Поясните для начала самой себе. Собственные посты. В которых вполне себе нейтрально (как минимум!) окрашенное понятие - гарцевание, попало в разряд экстрима и даже "барабанства". Мож, про танцующий ход пуделя краем уха слышали? Стандартом это не было поругаемо.

Ну прям хоть святых выноси...
С меня - довольно.

Что-то Вы никак не поймете, что гарцевание и "барабанство"- это разные характеристики разных собак. Есть те, что гарцуют, а есть те, что барабанят. И то, и другое плохо! Гарцевание не "нейтрально окрашено", а совершенно определенно в стандарте относится к неправильному типу движения.(неужели Вы и об этом не знаете?)))) Опять же у Даля написано, что пудель не должен ни гарцевать, ни растягиваться в движениях.Все в подробных картинках проиллюстрировано. Да и не только у Даля.
Ну довольно, так довольно.

[Алиса]

мон ренессанс, а что же по поводу аббревиатуры ППК, столь Вас удивившей?

[Victory]

Gernika, многим собакам даже такое количество шерсти, не поможет. Не поможет иметь потрясающий баланс, красивую голову, шикарную амплитуду движений и шоу - темперамент. Не поможет стоять в красивых стойках, и не поможет быть производителем, стабильно передающим все эти качества. А иметь МНОГО шерсти скоро (я надеюсь) станет нормой в наших рингах.
А то один "на даче ободрал", а другому "лень плести хвостики". Как взглянешь на это "шоу чемпионов" - печально...
И да, очень жаль, что Вы так редко умеете восхищаться чужими собаками. И больше всего жаль, что упорно продолжаете Вы не видеть очевидного и настаивать из раза в раз на том, что Вам практически не над чем работать, потому что Ваши пудели не только не хуже, но безусловно лучше "этих экстремальных уродцев".

Алиса, как обычно, огромное количество букв...

Сообщение от Алиса

Да , мне такие движения и не снились

Именно поэтому Диего обладает всеми возможными смертными грехами. Потому что Вам НИКОГДА не снились такие движения, да и вообще такой пудель :). Хорош тот, кто примерно напоминал бы Вашего кобеля, а еще лучше, был бы чуточку хуже - вот тогда особенно приятно им повосхищаться.

Дамы, Вы не замечаете, что требуя корректности от других, сами постоянно отступаете от этого правила в отношении себя? Считаете возможным походя ставить оценки, навешивать ярлыки. Если лично Вам что то не нравится, давно уже пора понять, что это не значит - плохо. Это значит, что Вам это не нравится.

Этот кобель настолько оправдал себя не только как шоу - пес, но еще больше, как потрясающий производитель, что встречается довольно редко в одной "морде", так что его достижения, действительно, мало кому, снились.

[emerei]

Сообщение от Victory

Gernika,

Именно поэтому Диего обладает всеми возможными смертными грехами. Потому что Вам НИКОГДА не снились такие движения, да и вообще такой пудель :).

Вика, осуждать других хоть в чем-то это, прости... ну как бы написать в ответ про тебя: "А у твоих-то собак когда-нибудь была шерсть???". Ну или что-нибудь в таком духе. Прости ради бога, это чтоб понятно было.

Про движения. Никто не обратил внимание на пост, где я предложила проанализировать его движения? Охарактеризуй пожалуйста его движения. Мне интересно твое мнение. "Такие!!!" движение - это хорошо для "Поздравлялок", а для запчастей надо поконкретней.

[Len4ik]

Я так и не поняла кто кого считает экстремальным, а кто кого простым.
Я наблюдаю одну собачку, была она в молодости ну очень простая. Маленькая, толстенькая, длинненькая, без ножек особенных, голову в щенячестве вообще не несла. В общем, средний вариант. Но всегда меня что-то цепляло в ней. Может, вера в лучшее???)))) Так вот к 4 годам эта собака стала чуть ли не идеального строения по стандарту, с ногами, углами, отличного формата и тд и тп, смотрю на нее на улице и взгляд не могу отвести,голову несет на 12 часов хотя экстримом там вообще не пахнет... Но у нее есть одно достоинство, которое присутствовало всегда- собака считает себя нереально крутой. Она выходит из подъезда и все, держитесь все, пуп земли пришел. Приходит на выставку, ее прет от самой себя, без этого, возможно, она бы всегда была простенькой.
Мораль такова- хрен поймешь этих собак))))