Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 53, средняя оценка - 4.74. Опции просмотра
Старый 01.05.2015, 18:09   #3861
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Продолжим, если позволите. Вот здесь очень важный момент - момент отрыва задней конечности от опоры. В литературе можно встретить, что для рыси бросками, характерной для пуделя, свойственен более ранний отрыв, чем для других видов рыси. Это видно по этим кадрам?

_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."


Последний раз редактировалось Прасковья; 01.05.2015 в 18:17.
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2015, 18:18   #3862
Алиса вне форума
Алиса
Гуру
 
Аватар для Алиса
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10 796
Сказал(а) спасибо: 12 153
Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TAIL Посмотреть сообщение
У пуделя не должно быть плавных и растянутых движений, как у афгана.:) И это - главное!!!
Это- да,конечно. Но за счет чего эта плавность и растянутость получается?
У пуделей иногда мы же видим эти плавные и растянутые движения. Вот и интересно на раскадровке сравнить все стадии в работе ног и плеч:)
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2015, 18:29   #3863
Алиса вне форума
Алиса
Гуру
 
Аватар для Алиса
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10 796
Сказал(а) спасибо: 12 153
Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прасковья Посмотреть сообщение
А вот совсем одинаковая фаза, как мне кажется. Передняя опорная перпендикулярна земле, и все остальное практически в одинаковом положении.
В статичных фото все-таки трудно разобраться. Вот если бы раскадровку пуделя и афгана друг на друга наложить:)
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2015, 18:32   #3864
Алиса вне форума
Алиса
Гуру
 
Аватар для Алиса
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10 796
Сказал(а) спасибо: 12 153
Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прасковья Посмотреть сообщение
Продолжим, если позволите. Вот здесь очень важный момент - момент отрыва задней конечности от опоры. В литературе можно встретить, что для рыси бросками, характерной для пуделя, свойственен более ранний отрыв, чем для других видов рыси. Это видно по этим кадрам?

Да, в сравнении этих кадров, видно, что пудель раньше отрывает ногу , чем афган. Возможно, именно поэтому его движения не плавные, а пружинящие.
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2015, 18:35   #3865
Алиса вне форума
Алиса
Гуру
 
Аватар для Алиса
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10 796
Сказал(а) спасибо: 12 153
Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах
По умолчанию

Прасковья, спасибо Вам большое за эти сравнительные кадры.
  Ответить с цитированием
За этот пост Алиса поблагодарили:
Удалить:
Прасковья (01.05.2015)
Старый 01.05.2015, 18:40   #3866
TAIL вне форума
TAIL
Гуру
 
Аватар для TAIL
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Мегаполис
Сообщений: 11 718
Сказал(а) спасибо: 12 766
Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алиса Посмотреть сообщение
Это- да,конечно. Но за счет чего эта плавность и растянутость получается?
По простому, афганы - это лыжники, с продуктивными движениями, с хорошим вымахом и толчком и широким шагом. Движения должны быть, хоть и пружинистые, но плавными и эластичными... Общее впечатление должно быть: полное силы и достоинства, в единстве скорость и мощь.:)
Цитата:
У пуделей иногда мы же видим эти плавные и растянутые движения. Вот и интересно на раскадровке сравнить все стадии в работе ног и плеч:)
Да, мы видим и не редко... Но такие движения противоречат Стандарту породы ФСИ! Но многим экспертам, просто, нравится.:)) У пуделя должен быть короткий лёгкий пружинистый (подпрыгивающий) шаг, поэтому и движения не, особо, продуктивные!

Короче, строение у них разное, у афгана ноги длиннее и углы более выражены.:)) От сюда и походка отличная, должна быть...:))
_______________________________________
Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир)
Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с)


Последний раз редактировалось TAIL; 01.05.2015 в 20:03.
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2015, 18:43   #3867
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Пост Ninsanna про стадию зависания в теме о Крафте
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=140

(напоминаю что, кликнув на название темы в правом верхнем углу, можно почитать весь разговор о движениях в теме, до и после)
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Aikenka за этот полезный пост:
Удалить:
Toy Art (01.05.2015), Алиса (01.05.2015)
Старый 01.05.2015, 19:17   #3868
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Давайте продолжим? Мы ведь дошли только до стадии отрыва задних конечностей. Впереди еще самое интересное. Кстати, поскольку на этих фото опора плохо видна (трава и блестящий пол), то я определила точку отрыва довольно приблизительно. Вот еще для пуделя другой момент и возможно для афгана.

_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."


Последний раз редактировалось Прасковья; 01.05.2015 в 19:56.
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2015, 19:29   #3869
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Идем дальше. Нога отрывается от опоры и уходит назад. Момент максимального выпрямления колена, вторая безопорная фаза в этом цикле.

_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."


Последний раз редактировалось Прасковья; 01.05.2015 в 21:51.
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2015, 19:51   #3870
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Дальше собаки начинают сгибать колено, но у афгана при этом вылет бедра начинает уменьшаться, он опускает заднюю ногу, а у пуделя вылет бедра увеличивается и он продолжает ногу поднимать над опорой:
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."


Последний раз редактировалось Прасковья; 01.05.2015 в 20:04.
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2015, 19:57   #3871
Toy Art вне форума
Toy Art
Гуру
 
Аватар для Toy Art
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
По умолчанию

Из всего показанного и процитированного следует, что разница - в том, что
работа конечностей "идеального пуделя" должна обеспечивать в бОльшейстепени (в сравнении с "идеальным афганом") "непродуктивный" толчок ЦТ вверх, чем вперёд,
а у афзана - наоборот: ЦТ сильнее смещается вперёд и минимально вверх.
Отсюда воспринимаемые глазом различия: "танцующие" движения пуделя с высокой, но мЕньшей в длину фазой подвисания в воздухе,
и "летящие" движения афгана, с длинным вымахом и гораздо более протяжённой в проекции на опорную поверхность, но почти параллельной полу, фазой полёта.

Как в баллистике - при одинаковом заряде и массе снаряда, в зависимости от угла, под которым производится выстрел,
- снаряд , выпущенный под углом более 45 и менее 90 градусов к горизонталиподнимется выше, но приземлится ближе(пудель),
- другой, выпущенный под меньшим углом, поднимется ниже над землёй, но улетит над горизонтальной поверхностью дальше.(афган)

Мне так кажется.
_______________________________________

Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл
Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу.
Свт. Иоанн Златоуст



http://vk.com/toy_art_pudel
  Ответить с цитированием
За этот пост Toy Art поблагодарили:
Удалить:
TAIL (01.05.2015)
Старый 01.05.2015, 20:03   #3872
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Toy Art, центр тяжести по фото определить имхо невозможно. Насколько протяженная фаза полета у афгана по этим фото тоже ничего нельзя сказать, в траве вообще не видно фазы зависания. Видно только, что ноги у него не поднимаются так высоко, как у пуделя.
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2015, 20:08   #3873
Toy Art вне форума
Toy Art
Гуру
 
Аватар для Toy Art
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
По умолчанию

Прасковья, я - не о фото,
а об "идеальных породных движениях", - был вопрос: в чем разница между породными движениями пуделя и породными движениями афгана.
_______________________________________

Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл
Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу.
Свт. Иоанн Златоуст



http://vk.com/toy_art_pudel
  Ответить с цитированием
За этот пост Toy Art поблагодарили:
Удалить:
Алиса (05.05.2015)
Старый 01.05.2015, 20:08   #3874
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2015, 20:12   #3875
Toy Art вне форума
Toy Art
Гуру
 
Аватар для Toy Art
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
По умолчанию

Прасковья, эти движения на мой взгляд вообще нельзя сравнивать
- максимально ускоренная рысь пуделя в ринге
-и расслабленная "трусца" афгана где-то "на заднем дворе дома"(типа).

Ушла.)))
_______________________________________

Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл
Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу.
Свт. Иоанн Златоуст



http://vk.com/toy_art_pudel
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2015, 20:13   #3876
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toy Art Посмотреть сообщение
Прасковья, я - не о фото,
а об "идеальных породных движениях", - был вопрос: в чем разница между породными движениями пуделя и породными движениями афгана.
Понятно. Это литературные данные.
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2015, 20:15   #3877
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toy Art Посмотреть сообщение
Прасковья, эти движения на мой взгляд вообще нельзя сравнивать
- максимально ускоренная рысь пуделя в ринге
-и расслабленная "трусца" афгана где-то "на заднем дворе дома"(типа).

Ушла.)))
Тут я согласна. Этого бы афгана разогнать с той же скоростью и с тем же хэндлером. Но все же закончу.
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."
  Ответить с цитированием
За этот пост Прасковья поблагодарили:
Удалить:
Toy Art (04.05.2015)
Старый 01.05.2015, 20:20   #3878
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Афган дальше заканчивает свой шаг вот так:




_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."


Последний раз редактировалось Прасковья; 01.05.2015 в 20:39.
  Ответить с цитированием
За этот пост Прасковья поблагодарили:
Удалить:
Aikenka (01.05.2015)
Старый 01.05.2015, 20:35   #3879
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Пудель на том же отрезке двигательного цикла:






_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."


Последний раз редактировалось Прасковья; 01.05.2015 в 20:39.
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2015, 21:18   #3880
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

http://www.rusforum.com/showpost.php...4&postcount=68
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
TAIL (01.05.2015)

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:14. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot