КРАСНЫЕ пудели! Часть три.

[Наталья74]

Прасковья, еще раз спасибо!

[EGOR]

Сообщение от Прасковья

Если повязать между собой красных собак, у которых в одной хромосоме красный ген, а в другой абрикосовый (у собак двойной набор хромосом, один от матери, другой от отца), то соотношение красных потомков к абрикосовым будет 3:1. Абрикосовыми будут только те, кому попадут от обоих родителей хромосомы с абрикосовыми генами, это четверть потомков. К половине потомков попадет красный ген от одного родителя и абрикосовый от другого, но они будут красными, потому что ген красного окраса доминантен, гетерозиготными по окрасу. И еще четверть получит красный ген от обоих родителей, это будут гомозиготные красные, которые будут давать только красных и с красными партнерами, и с абрикосовыми.

- Полина, а это утверждение основано на ваших личных практических наблюдениях? Или это научно доказанный факт? Я с вами согласна, но никаких научных доказательств на этот счен не нашла...

...а вот ваши коллеги-абрикосоведы считают что, наоборот, абрикосовый ген - доминанта...

[Прасковья]

Сообщение от EGOR

- Полина, а это утверждение основано на ваших личных практических наблюдениях? Или это научно доказанный факт? Я с вами согласна, но никаких научных доказательств на этот счен не нашла...

...а вот ваши коллеги-абрикосоведы считают что, наоборот, абрикосовый ген - доминанта...

Это разъяснение конкретной фразы из статьи. Если Вы сомневаетесь в моей интерпретации - поинтересуйтесь у Марии Николаевны. И мои личные опытные данные с этим фактом совпадают. К сожалению, не могу найти тот разговор, если кто-нибудь поможет найти, буду очень благодарна. В красной теме или абрикосовой - не помню, где-то год назад.

[Magic Mist]

У заводчицы питомника Салана очень своеобразный стиль определения оттенков рыжего окраса, судя по нашей Националке. По впечатлением очевидцев ( а так же по фото и видеоматериалам) - более чем своеобразный подход.

[Deliss]

Magic Mist, а у меня вот тоже есть ген. тест на красный и абрикосовый из секретной лаборатории
Но не покажу! ПотАмуШта секрет!

[Magic Mist]

Наталья74, ну так я и не пишу, что это научно обоснованный факт.

Это просто моё личное наблюдение основанное на практике - пока мне не встречались красные от двух абрикосов( без белых собак в предках) рожденные. Личное наблюдение, а не "научного вида" заявление про гомо и гетерозиготность. Понимете разницу?

[Наталья74]

Сообщение от Magic Mist

Наталья74, ну так я и не пишу, что это научно обоснованный факт.

Это просто моё личное наблюдение основанное на практике - пока мне не встречались красные от двух абрикосов( без белых собак в предках) рожденные. Личное наблюдение, а не "научного вида" заявление про гомо и гетерозиготность. Понимете разницу?

Конечно, понимаю. И Ваши наблюдения заслуживают внимания.
Наблюдения М.Н.Сотской (те, на которые была ссылка) основаны на выборке данных по 100 пометам красных и абрикосов. Это, как я полагаю, тоже заслуживает внимания.

[Прасковья]

Сообщение от Magic Mist

Наталья74, ну так я и не пишу, что это научно обоснованный факт.

Это просто моё личное наблюдение основанное на практике - пока мне не встречались красные от двух абрикосов( без белых собак в предках) рожденные. Личное наблюдение, а не "научного вида" заявление про гомо и гетерозиготность. Понимете разницу?

Так это личное наблюдение как раз и стопроцентно укладывается в выводы, сделанные в статье. У двух гомозигот по рецессивному признаку(абрикосовому окрасу) нет ни одного доминантного гена (из тех четырех, что они на пару имеют), необходимого для проявления доминантного признака (красного окраса)

[Zlato-Sibiri]

Сообщение от Прасковья

Так это личное наблюдение как раз и стопроцентно укладывается в выводы, сделанные в статье.

где можно статью прочитать? По какой методике проводился эксперимент ( прошу фамилию автора)?

[Прасковья]

Сообщение от Zlato-Sibiri

где можно статью прочитать? По какой методике проводился эксперимент ( прошу фамилию автора)?

Наталья74 пару страниц назад дала ссылку:


http://belayastaya.narod.ru/FrameHistory02stop.htm
в ней

"В конце 90-х годов нами совместно с дипломницей ярославского университета З.Байбородовой был проведен тщательный анализ характера наследования красного и абрикосового окраса пуделей. Нами было обследовано свыше 100 пометов полученных от красных и абрикосовых собак в разном сочетании. Полученные результаты, составившие основу дипломной работы З.Байбородовой (1998), показали, что при скрещивании абрикосовых собак с гетерозиготными красными расщепление по фенотипу потомков близко к теоретически ожидаемому 1:1, а расщепление потомков при скрещивании между собой гетерозиготных красных составляет 3:1. Статистическая достоверность этих результатов убедительно говорит о наследовании красного окраса по типу простого аутосомно-доминантного признака с полным доминированием."

[Zlato-Sibiri]

Сообщение от Прасковья

Наталья74 пару страниц назад дала ссылку:


http://belayastaya.narod.ru/FrameHistory02stop.htm
в ней

"В конце 90-х годов нами совместно с дипломницей ярославского университета З.Байбородовой был проведен тщательный анализ характера наследования красного и абрикосового окраса пуделей. Нами было обследовано свыше 100 пометов полученных от красных и абрикосовых собак в разном сочетании. Полученные результаты, составившие основу дипломной работы З.Байбородовой (1998), показали, что при скрещивании абрикосовых собак с гетерозиготными красными расщепление по фенотипу потомков близко к теоретически ожидаемому 1:1, а расщепление потомков при скрещивании между собой гетерозиготных красных составляет 3:1. Статистическая достоверность этих результатов убедительно говорит о наследовании красного окраса по типу простого аутосомно-доминантного признака с полным доминированием."

Прочитала ссылку... ( если не брать во внимание Ваш пост , этот отрывок отличается от всей статьи)
Обычно Научные материалы оформляют согласно общепризнанным методикам и обязательно указывают автора методики, в статье не говорится на каком поголовье было проведена исследовательская работа и как отбиралось поголовье. Ваш пост ( отрывок из статьи) отдельно живет статья отдельно... Как Вы определяли окрас собак? Каким методом? Исследовать более 100 пометов большой труд, хотелось бы узнать подробности Вашей работы

[Aikenka]

К слову "погадать" про окрасы, какого цвета этот щенок, рождённый от двух красных родителей? :-)))

Наверное в белые записать стОит?
Хотя, мне сказали, что у нас тут можно крем написать в родословной.... и это будет самым реально соответствующим сути, мне кажется....

[JASMIN]

Сообщение от Aikenka

К слову "погадать" про окрасы, какого цвета этот щенок, рождённый от двух красных родителей? :-)))

Наверное в белые записать стОит?
Хотя, мне сказали, что у нас тут можно крем написать в родословной.... и это будет самым реально соответствующим сути, мне кажется....

Аня - это красный щенок, причем, скорее всего будет самым ярким в помете - пример Шанти - фото показывала, сейчас не покажу, так как это было на другом жестком диске и вот из помета, от куда ЮЧМ Вегас, внук Америки и Альта, там тоже были такие щенки ... как жаль, что не увидеть какого окраса сын Америки и Альта, он вообще был практически грязно-белым при рождении, на момент отдачи уже нормального абрикосового (вроде) оттенка, но какого-то холодного тона ... вот стал он красным или нет?

Я еще добавлю - у тебя в этом помете - все красные, может кто и будет ред-априкот, от слова ред, но абрикосовых и уж тем более кремовых - нет! Такие щенки бывают - сероватыми, сиреневыми, грязно-белыми, бежевыми ... какого-то странного холодного розового оттенка - это все в будущем красные собаки ...

Живьем бы посмотреть - монитор может творить чудеса!

[Aikenka]

Сообщение от JASMIN

Аня - это красный щенок, причем, скорее всего будет самым ярким в помете - пример Шанти - фото показывала, сейчас не покажу, так как это было на другом жестком диске и вот из помета, от куда ЮЧМ Вегас, внук Америки и Альта, там тоже были такие щенки ... .......

Не, Марин, я думаю всё же будет белым. Смотри, у него спина кремовая, а весь низ белый практически


Серым налётом покрытые - да, про этих согласна, могут покраснеть. есть таких два. ща покажу.

[Aikenka]

То был мальчик самый светлый.

А это девочка. Глазам она темнее братика